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Re: Variation Température des Couleurs

Posté : 28 janv. 2010, 13:33
par impactld
Comme le dit Cazae, il existe les RGBW, qui sont équipées de led blanches... Ainsi, on a déjà à disposition un blanc, permettant de le teindre à souhait en froid ou chaud...

Cela peut s'avérer très utile notamment pour l'éclairage paysager, qui change constamment durant les saisons, et qu'il convient d'adapter en fonction des feuillages, des couleurs, etc.

Pour Obé, nota benne, ton idée est correcte, et déjà appliqué sur ce produit (Si j'ai bien compris ton souhait), mais dieu c'est que c'est complexe :
http://www.trinova.ru/file/1501WY5utcKzA0.pdf

Mais le concept est là, mélange de plusieurs blancs pour former la gamme des températures de couleur de 2700°K à 6500°K, juste avec une molette.... Il y a un léger "saut de lumière" lorsque l'on passe les 3000°K, mais pour le reste, il faut avouer que ce produit fonctionne extrêmement bien ! Nous en vendons pas mal pour les galeries et expos... ;)

Re: Variation Température des Couleurs

Posté : 29 janv. 2010, 14:49
par paintitblack
Mettons que j'utilise un système RGBW ou un système à base de plusieurs leds blanches.
A vous lire, j'ai l'impression qu'il n'y a pas de méthode de calcul pour obtenir une température de couleur donnée.
Tout cela reste empirique, n'est-ce pas ?
Est-il possible de déterminer la température d'une couleur rendue par, par ex., un système composé d'une led blanche 3000K et d'une led blanche 5000K ? Peut-on écrire T = (3000 + 5000) / 2 ? Ou bien est-ce toujours égale à la plus forte valeur ?
Que pensez-vous de cet article (http://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion ... de_couleur), ou il serait question de pouvoir calculer la température d'une source lumineuse en fonction de sa longueur d'onde dominante ?

Merci pour votre patience et vos réponses à un néophyte.

Re: Variation Température des Couleurs

Posté : 29 janv. 2010, 18:30
par zeltron
Bonjour,

je dirais qu'il n'y a pas de moyen simple de déterminer la température de couleur résultante de plusieurs sources combinés (qui, même si on en connais le flux, et la TC ... n'auront pas tout a fait les mêmes caractéristiques photométrique, la même directivité, la même orientation , l'optique peut aussi influer ...en plus ça risque de varier avec l'age )

Reste la solution de régler empiriquement, puis de mesurer , avec un thermocolorimètre (hélas, c'est un instrument complexe, couteux, et quasiment introuvable !)

zeltron

Re: Variation Température des Couleurs

Posté : 29 janv. 2010, 18:54
par Obelixator
impactld a écrit : . . . Pour Obé, nota benne, ton idée est correcte, et déjà appliqué sur ce produit (Si j'ai bien compris ton souhait), mais dieu c'est que c'est complexe: http://www.trinova.ru/file/1501WY5utcKzA0.pdf . . .
Heuuu, pas exactement :oops:
Je parlais de mon projet d'éclairage indirect d'un salon par un mélange des 2 LEDs NichiaRaijin White & Warm-White . . . http://www.forum.led-fr.net/forum/viewt ... =30#p12319
En fait je me suis dit que les spectres lumineux de ces 2 leds, dont le pic de bleu n'est pas le même, devaient s'ajouter en se réfléchissant sur le plafond, et que peut-être, il y aurrait aussi un léger élargissement de ce dernier . . . http://www.forum.led-fr.net/forum/viewt ... jin#p12008

Obé.

Re: Variation Température des Couleurs

Posté : 29 janv. 2010, 20:17
par zeltron
Bonjour,

oui, je pense que la peinture d'un plafond, qui n'est jamais rigoureusement blanche , peut changer un peu le spectre
(sans parler de celle du plafond d'un vieux bistrot de quartier devenue d'une teinte jaunatre, pleine de nicotine et de goudrons de clopes , écaillé par endroits laissant voire le platre , et agrémenté de toiles d'araignée ou d'insecte morts !)

mais si ça peut modifier les nuances, ça n'inventera pas des couleurs qui n'existe pas à la source ... pour s'en convaincre :

essayez un filtre vert "bien vert" devant une lampe d'éclairage à incandescence blanche , vous aurez une lumière d'un beau vert ...

essayez maintenant devant une LED ( d'une autre couleur que verte !)
-avec une LED rouge + filtre vert : vous obtiendrez un rouge affaibli , et dénaturé , plus ou moins "sang séché" ou brun "caca"
-avec une LED bleue + filtre vert : vous obtiendrez du bleu affaibli , moins beau, tirant plus ou moins vers le bleu roi , mais pas de vert
-avec une LED jaune + filtre vert : vous obtiendrez une nuance jaunatre affaiblie, souvent bien moche , et plus ou moins "caca d'oie"
-avec une LED blanche + filtre vert : vous obtiendrez un espèce de vert maussade et tirant sur le bleu grisatre...

En tout cas, vous n'obtiendrez dans aucun cas un beau vert !

zeltron

Re: Variation Température des Couleurs

Posté : 29 janv. 2010, 22:55
par impactld
Pour paintiblack : Comme le dit zeltron, le seul moyen réel de faire une mesure, serait effectivement le colorimètre... De là, en effectuant des mesures sur des mélanges de leds préalablement mesurées, on pourrait peut-être obtenir une formule théorique de calcul... Mais encore que, selon le spectre, donc les longueurs d'ondes, cela peut énormément varier le résultat... Difficile donc d'appliquer cela... On pourrait cependant, en prenant la base des deux spectres des leds utilisées, en conclure qu'en superposant les deux spectres, en obtenir le spectre théorique résultant. De la, on pourrait en déduire la température de couleur en se basant sur des relations spectres/températures couleur existantes... Mais cela reste très hasardeux...

Pour Obé et zelt : Je pense que la réflexion et le filtrage sont deux choses relativement proches. Du moins pour ce qui est de l'absorption de certaines couleurs, et du rendus d'autres. On pourrait effectivement déduire, que les spectres émis dans certaines gammes seront absorbées par la peinture, la ou d'autres seront réflchies. Si on utilises une led blanc froid sur un plafond rouge, la couleur visible sur mur sera très brune, et la lumière réflchie plus jaunâtre, les composantes bleues étant en majorité absorbées par le rouge, la ou le jaune sera plus réfléchi. Mais cela dit, encore une fois, le colorimètre reste le meilleur atout, pour mesurer les composantes exactes en direct, et réflchie...

Re: Variation Température des Couleurs

Posté : 30 janv. 2010, 15:18
par paintitblack
Ok, merci à tous pour vos lumières (jeu de mot un peu facile, je sais ;o) )

Re: Variation Température des Couleurs

Posté : 31 janv. 2010, 17:11
par ambiama
Bonjour à tous,
Je suis d'accord avec pas mal de choses ici :
- le plafond peut atténuer certaines longueurs d'onde, mais ne pas va en créer de nouvelles.
- il est très difficile de combler les ''trous'' des spectres, si ce n'est en ajoutant des leds.
- il est possible de modifier une apparence de couleur de température avec du RVB et du PWM, mais il sera nécessaire d'avoir un bon µC et un asservissement derrière. Vous trouverez ici (http://www.cypress.com/?id=1003&rtID=5&rID=39693) une application note en bas de page. Il est nécessaire de s'enregistrer sur le site pour y avoir accès.

Re: Variation Température des Couleurs

Posté : 01 févr. 2010, 23:43
par CaZaE
C'est sur qu'avec du FPGA les chose sont plus facile due au exécution // des instruction !