Projet Lampadaire solaire à LED pour l'Inde.

=> A vos fer à souder ^^ :) ! Des questions en rapport avec un projet ou une de vos réalisation . Une réalisation/projet, à nous présenter au fur et à mesure de sa réalisation.
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tomasamu
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Projet Lampadaire solaire à LED pour l'Inde.

Message non lu par tomasamu » 05 déc. 2009, 06:33

Bonjour,
je travaille depuis 2 mois à la conception d'un lampadaire solaire pour le très gros marché Indien.

J'ai d'abord focalisé mon travail sur le structure du lampadaire, l'optimisation du refroidissement de la batterie en créant une fondation enterrée.

J'ai parallèlement commandé différents types luminaire 12 V à LED avec contrôleur de charge intégré à une société indienne : http://www.innovlite.com/government.php
Je suis mécontent de la qualité globale du produit, du design, et de la consommation du contrôleur de charge + driver (pour le 9 LED le contrôleur de charge et les trois driver buck LED sont sur le même circuit imprimé, annoncé pour 10.8W j'ai mesuré 17W !!! ).

DONC je me lance dans la conception d'un luminaire. =) =) =)

Ce que j'ai: pour l'instant des LED Osram 115 lumens, et des LED Dominant 115 lumens. 1W
Je compte recevoir des Osram 150 lumens.
Des pistes en alu pour souder 3 LED en série
Des drivers LED buck pour 3 led en série développé par Phocos en allemagne.
Un contrôleur de charge Phocos.

Ce que je voudrais : en utilisant de l'électronique de qualité, obtenir les 15 lux au sol pour un luminaire à 4 mètres, conformément aux exigences gouvernementales indienne, mais avec 6 LED seulement (grosse économie sur le panneau solaire et la batterie).

Les piste que j'explore et c'est là où votre avis m'intéresse :

> thermosouder les led à ma plaque d'aluminium selon cette technique : http://www.edn.com/blog/1470000147/post/1680047568.html

ma question : il parle de 620°F, mais quelle est la marge, vu que pour l'instant j'ai un pistolet non réglable.

> pour une question simple de design je voudrai pouvoir utiliser un profil d'aluminium extrudé comme support et dissipateur de chaleur. Voir exemple intéressant http://www.architectmagazine.com/Images ... 193174.jpg

question : pensez vous que la dissipation thermique sera suffisante pour un profilé de 150 * 30 * 250 de long, avec les 6 led en ligne, ou 3 et 3 à coté ?
(je pose la question avant de faire des tests car je suis en inde et que les profils ne sont pas disponible en échantillons et qu'il faut tout de suite commander de grosses quantités)

Peut être me faudra t-il coller un dissipateur à ailette dessus...

avez vous des calculs précis de dimentionnement de dissipateur de chaleur ?

> je ne sais pas comment faire passer mes fils d'alimentation du / des driver vers l'alim. Vu que c'est une application d'extérieure j'aimerais avoir des conseils sur les différentes connectiques étanches, et les boites de jonction, car j'imagine mon design modulable, cad pouvoir connecter 2 ou 3 des ces luminaires 6 led à mon alim.

Voilà, toute remarque ou idée intéressante sera hautement appréciée.

Thomas.

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Re: Projet Lampadaire solaire à LED pour l'Inde.

Message non lu par impactld » 05 déc. 2009, 14:18

Salut !

Alors pour la question du thermosoudage, pas du tout... La soudure que tu vois en vidéo, est de l'étain sur cuivre... Or sur l'aluminium, ça ne marche pas... Il faut idéalement utiliser de la colle durcissante thermoconductrice. A toi de trouve le produit qui te convient ! C'est le meilleur échange thermique que tu puisse produire...

Pour le calcul des radiateur, toute la théorie est la dedans : http://www.bedwani.ch/electro/ch24/index.htm

Mais sur ton système en photo, je dirais que cela suffit. L'idéal serait d'avoir un plus grand nombre de perforation, donc plus d'aires de dissipations, et d'y laisser circuler l'air. L'importe dans un radiateur étant l'aire totale en contact avec l'extérieur, donc ayant un potentiel de dissipation... Mais je pense au vue du truc que ce type de profil est suffisant...

Tes fils d'alim, pour être sur de ne pas avoir de problèmes d'humidité, je te conseille une grande marque, spécialisée en liaisons et tubes, PMA... Ils maîtrisent bien depuis le temps ;)

Voili voilou... : D
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Re: Projet Lampadaire solaire à LED pour l'Inde.

Message non lu par ambiama » 05 déc. 2009, 17:59

A vue de nez, le dissipateur devrait suffire.
Par contre, avez-vous une température de dissipateur à ne pas dépasser ?
Quelle est la puissance dissipée par les leds ?
Etes-vous sur de la puissance lumineuse donnée par les leds ou est-ce des données constructeurs @25°C de température de jonction ?
Pour ce qui est de la soudure, vous ne pouvez pas directement souder sur l'alu, une autre idée peut être d'utiliser les même ''étoiles'' que sur le site, en gros, vous soudez les leds sur les étoiles, et puis 2 vis pour fixer l'étoile sur le dissipateur.

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Re: Projet Lampadaire solaire à LED pour l'Inde.

Message non lu par impactld » 06 déc. 2009, 12:37

ambiama a écrit :A vue de nez, le dissipateur devrait suffire.
Par contre, avez-vous une température de dissipateur à ne pas dépasser ?
Quelle est la puissance dissipée par les leds ?
Etes-vous sur de la puissance lumineuse donnée par les leds ou est-ce des données constructeurs @25°C de température de jonction ?
Pour ce qui est de la soudure, vous ne pouvez pas directement souder sur l'alu, une autre idée peut être d'utiliser les même ''étoiles'' que sur le site, en gros, vous soudez les leds sur les étoiles, et puis 2 vis pour fixer l'étoile sur le dissipateur.
Malheureusement, et je pense que l'idée de soudure vient de là, le perçage/taraudage/serrage revient beaucoup plus cher, en main d'oeuvre et marchine, que la soudure...

L'idéal, idéal, trouver un rail qui comporte des rainures, appliquer une thermocolle, et glisser les bandes... C'est le must en matière de montage... N'est-il pas aisé de faire fabriquer n'importe quel profil aluminium en inde ? On m'a toujours dis qu'à partir de 500m, il fallait commander directement là bas ! ;)
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Re: Projet Lampadaire solaire à LED pour l'Inde.

Message non lu par zeltron » 06 déc. 2009, 20:10

Bonjour,

Si, en fait, on peut souder de l'aluminium ...mais pas avec un fer, ni une lampe à souder, ni un poste à arc à baguette !

l'aluminium peut se souder, dans certaines conditions, avec un poste de soudage TIG (avec un équipement spécifique, générateur a courant continu, "torche" avec une électrode de tungstène + métal d'apport , gaz spécial ...et bien entendu, masque et équipements de protection adaptés a ce procédé, pour le soudeur ! )
Hélas, ce matériel est hors de prix , et ce procédé n'est pas du domaine de l'amateur ...par ailleurs les tensions et courants mis en jeu risquent d'être destructif pour l'électronique monté sur ces supports en alu !

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Re: Projet Lampadaire solaire à LED pour l'Inde.

Message non lu par impactld » 07 déc. 2009, 08:34

zeltron a écrit :Bonjour,

Si, en fait, on peut souder de l'aluminium ...mais pas avec un fer, ni une lampe à souder, ni un poste à arc à baguette !

l'aluminium peut se souder, dans certaines conditions, avec un poste de soudage TIG (avec un équipement spécifique, générateur a courant continu, "torche" avec une électrode de tungstène + métal d'apport , gaz spécial ...et bien entendu, masque et équipements de protection adaptés a ce procédé, pour le soudeur ! )
Hélas, ce matériel est hors de prix , et ce procédé n'est pas du domaine de l'amateur ...par ailleurs les tensions et courants mis en jeu risquent d'être destructif pour l'électronique monté sur ces supports en alu !

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D'ou la raison de ne même pas l'avoir mentionné... 'rhaa'
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Re: Projet Lampadaire solaire à LED pour l'Inde.

Message non lu par K-RK-S » 24 déc. 2009, 10:57

impactld a écrit :
zeltron a écrit :Bonjour,

Si, en fait, on peut souder de l'aluminium ...mais pas avec un fer, ni une lampe à souder, ni un poste à arc à baguette !

l'aluminium peut se souder, dans certaines conditions, avec un poste de soudage TIG (avec un équipement spécifique, générateur a courant continu, "torche" avec une électrode de tungstène + métal d'apport , gaz spécial ...et bien entendu, masque et équipements de protection adaptés a ce procédé, pour le soudeur ! )
Hélas, ce matériel est hors de prix , et ce procédé n'est pas du domaine de l'amateur ...par ailleurs les tensions et courants mis en jeu risquent d'être destructif pour l'électronique monté sur ces supports en alu !

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D'ou la raison de ne même pas l'avoir mentionné... 'rhaa'

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Re: Projet Lampadaire solaire à LED pour l'Inde.

Message non lu par Obelixator » 27 déc. 2009, 08:39

Bonjour à tous !

L'aluminium peut très bien se braser à l'étain-argent-cuivre (Remplaçant de l'étain-plomb qui n'est pas RoHS) !
Il suffit d'y appliquer un traitement de surface, consistant à y déposer chimiquement ou électro-chimiquement, différentes couches de dépôts (Cu; Ni, Sn, etc...) dont la dernière est de l'étain, et ce, affin d'en assurer la parfaite "mouillabilité" vis à vis de la soudure (aussi bonne que celles des pistes cuivre étamées) . . .
Ce type de dépôt peut même être "sélectif", le reste pouvant simplement être de l'anodisation ou une chromatation quelconque, mais cela nécessite un masquage manuel des surfaces pour chaque type de protection, et c'est donc plus cher !

Par contre, pour du prototype ou du démonstrateur, va falloir se contenter de colle thermo-conductrice !
Mais industriellement c'est envisageable de tout braser à l' Sn-Ag-Cu, dans un four à passage compatible avec la hauteur totale du montage, ou si le montage est trop haut, dans un four, ou sous des lampes Infra-rouge !

Obé.
C'est pas Faux ©

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Re: Projet Lampadaire solaire à LED pour l'Inde.

Message non lu par impactld » 28 déc. 2009, 08:53

Obelixator a écrit :Bonjour à tous !

L'aluminium peut très bien se braser à l'étain-argent-cuivre (Remplaçant de l'étain-plomb qui n'est pas RoHS) !
Il suffit d'y appliquer un traitement de surface, consistant à y déposer chimiquement ou électro-chimiquement, différentes couches de dépôts (Cu; Ni, Sn, etc...) dont la dernière est de l'étain, et ce, affin d'en assurer la parfaite "mouillabilité" vis à vis de la soudure (aussi bonne que celles des pistes cuivre étamées) . . .
Ce type de dépôt peut même être "sélectif", le reste pouvant simplement être de l'anodisation ou une chromatation quelconque, mais cela nécessite un masquage manuel des surfaces pour chaque type de protection, et c'est donc plus cher !

Par contre, pour du prototype ou du démonstrateur, va falloir se contenter de colle thermo-conductrice !
Mais industriellement c'est envisageable de tout braser à l' Sn-Ag-Cu, dans un four à passage compatible avec la hauteur totale du montage, ou si le montage est trop haut, dans un four, ou sous des lampes Infra-rouge !

Obé.
Le problème de cette technique, c'est l'échauffement... Et le montage ne peut pas forcément se faire ! Tout dépend des pas de montage... Mais je pense qu'une solution de fixation mécanique autre que la soudure, dans son cas est plus indiquée...
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