Variation Température des Couleurs

paintitblack
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Variation Température des Couleurs

Message non lu par paintitblack »

Bonjour,
Il me semble que, théoriquement du moins, je peux recréer un lumière blanche avec une led rouge, une led verte et une bleue.
Je sais faire varier l'intensité lumineuse des leds grâce au mode PWM d'un microcontrolleur. Je peux donc faire varier l'intensité lumineuse de ma lumiére blanche MAIS comment faire varier sa température ? Comment obtenir 3000K ou 5000K ? Avec un peu plus de rouge, un peu moins de bleue, OK mais existe t-il une relation entre Température de la couleur et taux de Rouge, Vert et Bleu ? Autrement formulé, existe-t-il une relation du genre : T = x.R + y.V + z.B, un peu comme en informatique (même si ca donne une couleur et pas une température ?).
Merci de votre aide.

impactld
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Re: Variation Température des Couleurs

Message non lu par impactld »

C'est théorique, mais oui c'est exactement ça !

Si tu prends le spectre de la leds blanche chaud, tu obtiens plus ou moins cela :
Image

Donc, on peut condidérer, simplement, que c'est un mixage entre bleu, vert, et rouge.
Le soucis, c'est que tes leds rouges vertes et bleues, ont des spectres définis, très fins. Donc tu ne pourras pas maintenir un niveau linéaire entre 520 et 600nm par exemple, nécessaire à l'obtention du blanc chaud. Il te faudrait une multitude de leds avec des longueurs d'ondes différentes, pour obtenir un rendu potable..

Le blanc froid obtenu à partir d'une RGB est toujours soit rosé soit bleuté, dépendant du flux lumineux émis... (La rouge souvent plus forte, ou la bleue souvent doublée)

C'est pourquoi, une led blanc chaud, est en fait une modification chimique permettant d'étendre le spectre total. Ce qui marche plus ou moins bien, et continue de s'améliorer... Mais les leds rgb n'ont pas cette vocation !

;)
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paintitblack
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Re: Variation Température des Couleurs

Message non lu par paintitblack »

Merci de ta réponse.
Je ne pensais pas que le spectre d'un led était aussi fin que tu le dis. J'en prends bonne note.
Ceci dit, s'il existait des leds R, G, B capables de couvrir le spectre pourrait-on exprimer la température de la couleur en fonction des composantes RGB ?
J'ai bien lu ça : http://en.wikipedia.org/wiki/Color_temperature mais ça reste assez abscons.
Une idée ?

zeltron
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Re: Variation Température des Couleurs

Message non lu par zeltron »

Bonjour,

oui, les spectre des LED de couleurs sont sous forme de "pics" étroits et ne sont pas continus , ce sont presque des sources monochromatiques ...Aussi, pour reconstituer des blances plus "naturels" et plus "chaleureux" on ajoute des phosphores avec de savants "dosages" de chimie ...pour s'approcher d'un blanc naturel ou d'un blanc chaud comme les lampes à incandescence , et c'est un des problèmes des LED !

Les spectres émis sont encore , tres souvent, loin d' être réguliers et homogènes (d'ou un moin bon rendu des couleurs, un moins bon I R C)
Les sustances utilisés s'altèrent plus ou moins avec le temps , surtout chez les LED bon marché (d'ou variation de la nuance avec l'age, avec à la longue des blancheurs disparates ( avec des lumières blafardes ou des dominantes colorées peu agréables et différentes d'une LEd a une autre )

On trouve aussi ce genre de problèmes chez les lampes à fluorescence ou a décharge ...ça se connait pas toujours dans les maisons ou les magasins mais c'est souvent assez flagrant en éclairage public (surtout si les horaires d'allummage de certains lampadaires sont différents , d'ou usure différente des lampes, ou si des lampes anciennes et des lampes récentes cohabitent dans un même quartier suite a rénovation partielle ...et inachevée , de l'éclairage public )

Seule les lampes à incandescence, qu'on supprimmer a mon grand regret, avaient un spectre lumineux continu, a peu pres homogène, a peu pres constant, et ne donnant pas des lumières blafardes ou des dominantes colorés disparates en fin de vie (il ne se produisais qu'une légère diminution du flux suite a l'usure du filament et au noircissement de l'ampoule ...jusqu'au jour ou le filament venait à rompre ..on a alors affaire à une lampe à incandescence grillée !)

zeltron

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Re: Variation Température des Couleurs

Message non lu par impactld »

paintitblack a écrit :Merci de ta réponse.
Je ne pensais pas que le spectre d'un led était aussi fin que tu le dis. J'en prends bonne note.
Ceci dit, s'il existait des leds R, G, B capables de couvrir le spectre pourrait-on exprimer la température de la couleur en fonction des composantes RGB ?
J'ai bien lu ça : http://en.wikipedia.org/wiki/Color_temperature mais ça reste assez abscons.
Une idée ?
C'est pratiquement impossible...

Comme le dit zeltron, ces sources rgb sont des diodes qui ont un spectre très court, ce qui correspond presque à du monochromatique. Donc selon cette théorie, il faudrait obtenir des diodes à spectre large, autant dire que c'est difficile...

Dans l'absolu, on considère qu'une led RGB est capable de fournir des millions de couleur, en fonction de la graduation possible par le PWM... Mais en réalité, les longueurs d'ondes étant très courtes, on peut considérer que toutes les couleurs ne seront jamais couvertes !

Je pense qu'il faut oublier clairement de pouvoir d'une part produire différents blanc avec des leds RGB, et encore plus de trouver une table des couleurs pour ces leds... Elles ont aujourd'hui un but uniquement décoratif...

Bon, je concède que les derniers projecteurs que nous proposons en RGB, sont capables de corrections sur les différentes couleurs ) C'est à dire qu'on peut corriger soit même les teintes de rouge, vert ou bleu, afin de régler précisement les teintes obtenues... ;)
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CaZaE
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Re: Variation Température des Couleurs

Message non lu par CaZaE »

C'est pour ca que de plus en plus de profetionnel se tourne vers des spot RGBA -> rouge vert bleu orange + blanc afin de couvrir le maximum de couleur ainsi que d'avoir un vrai blanc et non un blanc dopé de plus ou moins de bleu/rouge et evité aussi les ombres desagreable dus au RVG ( a une distance certaine on voit trois ombre tres distinct des couleur utilisé .

Voila voila
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Obelixator
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Re: Variation Température des Couleurs

Message non lu par Obelixator »

Salut,

Petite question aux "spécialistes" : Est-ce qu'une réflexion sur une surface (Genre un plafond peint en blanc mat) élargit un peu le spectre ?
Je sais déjà qu'on perd 15 à 20% de l'intensité lumineuse par cette réflexion, tant-pis, mais ça m'arrangerais que ça comble un peu les creux du spectre pour mon éclairage à base de mix White + Warm-White, histoire que l'éclairage soit le moins "blafard" possible :p . . .

Obé.
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paintitblack
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Re: Variation Température des Couleurs

Message non lu par paintitblack »

Merci à tous pour vos explications.
Je sens que je vais devoir attendre encore quelques années que la technologie des leds évolue ... :(
Bonne journée.

zeltron
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Re: Variation Température des Couleurs

Message non lu par zeltron »

Bonjour,

je dirais que l'éclairage a base de LED de couleurs , et notamment de trio RGB , c'est tres bien pour des jeux de lumières de boite de nuit (ou le but est ...de danser sous des rayons multicolores avec des couleurs vives et saturés , mais pas blanches) pour des illuminations de noël , ou d'autres fêtes (ou , la aussi, c'est des lumières colorés , vives et saturés qu'on recherche généralement , dans un but festif ) ou de l'éclairage décoratif architectural d'extérieur ( ou on recherche des effets de variations de couleurs, et une faible consommation , mais généralement pas à produire du blanc )
Les LED se prètent a merveille dans toutes ces applications, avec une grande souplesse (du fait de leur petite taille et du grand nombre de couleurs pouvant être obtenues) une plus grande simplicitée (car il n'y a pas besoin d'ampoules peintes ou de filtres colorés , fixes ou mobiles, ni de moteur pour faire tourner des filtres ...) et un bien meilleur rendement énergétique (consommation d'électricitée considérablement réduite )

La diffusion de la lumière des LED dans des diffuseurs (boules en plastique translucide ou en verre opalin) ou sur des surfaces blanches diffusantes (un écran, un mur blanc ...) améliore un peu l'aspect de cette lumière en la rendant plus diffuse et en mélangeant mieux les couleurs ...mais si ça rend la lumière plus homogène, ça n'inventera pas de lumières de longueurs d'ondes adéquates dans les parties manquante d'un spectre trop étroit et discontinu !

Pour l'éclairage général, blanc, et sauf astuces, ça reste une technique ...qui est couteuse et qui ne donne pas la même qualitée de lumière que les lampes à incandescence (et il reste sans doute a attendre que la technologie progresse encore , pour proposer des sources capable de reproduire une meilleure qualitée de lumière, qui ne varie pas avec l'age, ceci tout en étant pas d'un prix prohibitif ...)

zeltron

Tailus
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Re: Variation Température des Couleurs

Message non lu par Tailus »

Le mieux a mon avis serait a la place des R/G/B mettre une Led Blanc froid, une blanc neutre, et une blanc chaud.
Et de faire varier ses 3 LEDs pour passer d'un blanc chaud au blanc froid.

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