Normes eclairages

=> A vos fer à souder ^^ :) ! Des questions en rapport avec un projet ou une de vos réalisation . Une réalisation/projet, à nous présenter au fur et à mesure de sa réalisation.
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impactld
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Re: Normes eclairages

Unread post by impactld »

ambiama wrote:Très complet Zeltron, comment connais-tu tout ça ?
Pour ajouter ma pierre, au delà d'une consommation de 25W, l'alimentation nécessite un PFC.
Pour ce qui est du marquage CE (ce n'est pas une norme), c'est effectivement possible de faire une auto certification, l'idéal est tout de même de passer dans un labo de certification pour vérifier. En cas de non conformité, l produit est retiré de la vente !
Et effectivement, ce n'est pas parce qu'un produit est CE qu'il est de qualité, ça peut être de la vraie m**** !
Pour le ROHS, tout les produits doivent respecter cette norme (sans plombs) excepté dans certains domaine (militaire, médical, ...) mais maintenant, quasiment tous les produits du commerce sont ROHS !
Intéressant comme post !
Pour le CE, effectivement, mais un minium, c'est déjà d'avoir l'estampillage.. Pour le Rohs ? Euhhh je suis bien loin de penser que tout les produits respecte cette norme... Surtout ce qui provient d'Asie...

Cela dit, je ne savais pas que le CE pouvais être "auto" attribué... A ce compte là, quel intérêt d'existence... On sait bien que beaucoup de produits sont marqués de ces lettres et sont complètement hors normes, mais en Europe, je vois mal quelqu'un vendre une lampe métallique sans terre et fonctionnant au 230V....
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ambiama
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Re: Normes eclairages

Unread post by ambiama »

Quand on s'auto-certifie, on déclare que notre produit respecte les normes en vigueur. C'est juste pour éviter de payer des tests à passer, il faut vraiment être sûr de son coup !Donc effectivement, en Europe, c'est assez soutenu, mais venant d'Asie, même des grands groupes se font avoir....
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Re: Normes eclairages

Unread post by zeltron »

Bonjour,

si si, j'ai déja trouvé des hérésies électriques innommables :
Comme la "magnifique lampe de banquier" avec un abat-jour en verre opalin de couleur verte , et avec un pied métallique , en laiton " façon ancien " , et équipé d'un gradateur de lumière ... le tout, vendu en grandes surfaces ou solderies, pour un prix bizarrement bon marché !

Ces lampes, d'importation chinoises, étais affublé du logo CE , or :
-le pied métallique n'étais pas relié à la terre (et , a l'intérieur , le cablage est parcouru par du 230 V ...)
-le circuit imprimé du gradateur étais simplement fixé par 4 gouttes de colle (qui pouvais se décoller et se ballader dedans , au risque de voire un composant toucher le corps , ou une connexion rompre au raz d'une soudure)

Ou encore, des ampoules fluo compactes , originaire du même pays, bizarrement bon marchés elles aussi, et portant le logo CE (mal imité en plus !) :
-Ces lampes étaient dépourvu de protection contre les court-circuits (ni PTC, ni fusible ! les lampes fluo compactes sérieuses comportent toute au moins un fusible interne sinon les deux, fusible +PTC ! ) de sorte qu'en cas de court circuit interne, ces lampes , non seulement meurent souvent d'une mort violente ( explosion de transistor ou de condensateur !) mais peuvent mettre le feu à la maison ! (si par malchance personne n'est la pour s'apercevoir du court-circuit et de ses conséquences et pour éteindre la lampe a temps !)

-Et dépourvu de tout antiparasitages, faisant fi de la compatibilitée électromagnétique (en plus, et en démontant la lampe fluo compacte, et en examinant le circuit imprimé logé dans le culot, les pastilles étais bel et bien prévues pour monter la self de filtrage et les condo antiparasites, mais les composants correspondants étaient absents ! seul ceux strictement nécessaire pour que ça s'allumme étaient implantés !) bonjour les rayonnements ...vis a vis des postes radio, et des usagers !
(En plus, cela dénote probablement ...que l'ingénieur qui a concu la lampe, l'a concu "avec antiparasitage" ...qu'un prototype a été réalisé et essayé "avec antiparasitage" ...puis qu'ensuite on a lancée la production en disant, sou pretexte d'économies a la fabrication , aux ouvriers de l'usine qui les produit, de ne pas implanter tel et tel composants , en l'occurence ceux servant a l'antiparasitage !)

Notez que ce genres de produits arrivent a passer "entre les mailles du filet" même "chez des grandes enseignes" de la distribution, comme "E-Le***rc" ou "Car**f**r", et qui si certe, souvent, ils s'en apercoivent ...c'est tardivement, et en apposant des affichettes en caisses ou a l'entrée du magasin, pour rappeller tel ou tel produit car "non conforme" (mais, souvent, le client l'a déja installé chez lui, s'en contente pourvu que sa lampe éclaire ...car effectivement ces défauts ne l'empèche pas de remplir sa fonction de base, éclairer ... Et soit le client ne lit même pas l'affichette, soit continue a garder et utiliser le produit par négligence et je-m-en-foutisme ! (Heureusement que les installations électriques, du moins celles qui sont pas trop vieilles, sont équipé de fusibles convenables et disjoncteurs différentiels 30mA ou autres sécurités ...qui évitent l'accident, ou limitent les dégats avant que ça n'ait une fin tragique, même si l'usager branche a peu pres "n'importe quelle merde" dans ses prises électriques !)

L'électricitée est quelque chose d'invisible, d'inpalpable, et ...de dangereux ! ne l'oublions pas !

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Re: Normes eclairages

Unread post by zeltron »

Pour compléter, et a propos du logo CE :

Le vrai logo CE , puisqu'il en existe, hélas, apparemment pleins de faux, doit être visiblement appposé, en noir , et les lettres C E doivent s'inscrire dans deux cercles juxtaposés, se recouvrant d'une valeur égale a l'épaisseur de ces lettres ...
logo -CE.gif
Si le logo dont est affublé le produit ne respecte pas ces règles (lettre "ovales" et non "rondes" , autres formes, autres couleurs ...choses plus fréquentes qu'il y parait ...malgré la répression des fraudes qui ne peux pas tout passer au "peigne fin" , et souvent n'intervient qu'en cas de mal-façon flagrante, ou d'accident !) c'est pas un logo CE valide, et il y a "anguille sous roche" ! (ceci dit, ça n'empèche pas que parfois même de vrai logo CE sont apposé sur des produits "merdiques" ou non conformes !)

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Last edited by zeltron on 22 Oct 2009, 18:13, edited 1 time in total.
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Re: Normes eclairages

Unread post by zeltron »

Et, pour illustration , quelques exemples

Une "fausse dremel" portant un logo non conforme : les lettres sont blanches , et le "C" est bien trop rapproché du "E" , il n'y a pas l'écart d'un demi cercle moins l'épaisseur ...
(cette mini-perceuse multifonctions fait certe son boulot de perceuse, mais elle est tres mal antiparasitée , et c'est question qualitée une "merde" comparé à une vraie Dremel ! )
Logo CE non-valide fausse dremel.jpg
Une LFC portant un logo non conforme : les lettres sont bien noires, mais sont ovalisés , elles ne s'inscrivent pas dans deux cercles ...
(la aussi il y avais anguille sous roche, constat au démontage : absence de fusible dans le culot , le secteur alimente direct les composants sans protection contre les court-circuits ...par ailleurs la qualitée n'est pas au rendez vous , l'électronique étais mal dimensionnée , par souci d'économie, et cette lampe a durée a peine 2000 h , ceci a cause d'une avarie électronique (tube fluo encore bon) , alors que les lampes fluo compactes équivalentes de marques sérieuses en durent 8000 ...)
Logo CE non valide LFC.jpg
Et ceci ...sans parler du fait que, si l'appareil se doit , en théorie, d'être conforme si il est porteur du logo CE (et du bon !pas un faux!) En effet, parmi les longs textes de la directive, il est dit ceci:
(15) La mise sur le marché ou la mise en service d'appareils ne devrait être possible que si les fabricants concernés ont établi que ces appareils ont été conçus et fabriqués conformément aux exigences de la présente directive. Les appareils mis sur le marché devraient porter le marquage "CE" attestant la conformité avec la présente directive. Quoique la responsabilité de l'évaluation de la conformité devrait incomber au fabricant, sans qu'il soit nécessaire de faire intervenir un organisme d'évaluation de la conformité indépendant, les fabricants devraient être libres d'utiliser les services d'un tel organisme.

Ce qui signifie que le fabriquant peut faire certifier par n'importe qui son produit, ou autocertifier le produit, même avec que des contrôles internes, voire n'effectuer aucun controle , en prétendant d'avance que "c'est conforme" (certe, en prenant des risques si ça ne l'est pas, mais c'est pas toujours vérifiable, et pas toujours bien vérifié ! )

Bref, et a mon sens, ce logo CE ...finit par ne plus rien vouloir dire !

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Re: Normes eclairages

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zeltron wrote:Bonjour,

si si, j'ai déja trouvé des hérésies électriques innommables :
Comme la "magnifique lampe de banquier" avec un abat-jour en verre opalin de couleur verte , et avec un pied métallique , en laiton " façon ancien " , et équipé d'un gradateur de lumière ... le tout, vendu en grandes surfaces ou solderies, pour un prix bizarrement bon marché !

Ces lampes, d'importation chinoises, étais affublé du logo CE , or :
-le pied métallique n'étais pas relié à la terre (et , a l'intérieur , le cablage est parcouru par du 230 V ...)
-le circuit imprimé du gradateur étais simplement fixé par 4 gouttes de colle (qui pouvais se décoller et se ballader dedans , au risque de voire un composant toucher le corps , ou une connexion rompre au raz d'une soudure)

Ou encore, des ampoules fluo compactes , originaire du même pays, bizarrement bon marchés elles aussi, et portant le logo CE (mal imité en plus !) :
-Ces lampes étaient dépourvu de protection contre les court-circuits (ni PTC, ni fusible ! les lampes fluo compactes sérieuses comportent toute au moins un fusible interne sinon les deux, fusible +PTC ! ) de sorte qu'en cas de court circuit interne, ces lampes , non seulement meurent souvent d'une mort violente ( explosion de transistor ou de condensateur !) mais peuvent mettre le feu à la maison ! (si par malchance personne n'est la pour s'apercevoir du court-circuit et de ses conséquences et pour éteindre la lampe a temps !)

-Et dépourvu de tout antiparasitages, faisant fi de la compatibilitée électromagnétique (en plus, et en démontant la lampe fluo compacte, et en examinant le circuit imprimé logé dans le culot, les pastilles étais bel et bien prévues pour monter la self de filtrage et les condo antiparasites, mais les composants correspondants étaient absents ! seul ceux strictement nécessaire pour que ça s'allumme étaient implantés !) bonjour les rayonnements ...vis a vis des postes radio, et des usagers !
(En plus, cela dénote probablement ...que l'ingénieur qui a concu la lampe, l'a concu "avec antiparasitage" ...qu'un prototype a été réalisé et essayé "avec antiparasitage" ...puis qu'ensuite on a lancée la production en disant, sou pretexte d'économies a la fabrication , aux ouvriers de l'usine qui les produit, de ne pas implanter tel et tel composants , en l'occurence ceux servant a l'antiparasitage !)

Notez que ce genres de produits arrivent a passer "entre les mailles du filet" même "chez des grandes enseignes" de la distribution, comme "E-Le***rc" ou "Car**f**r", et qui si certe, souvent, ils s'en apercoivent ...c'est tardivement, et en apposant des affichettes en caisses ou a l'entrée du magasin, pour rappeller tel ou tel produit car "non conforme" (mais, souvent, le client l'a déja installé chez lui, s'en contente pourvu que sa lampe éclaire ...car effectivement ces défauts ne l'empèche pas de remplir sa fonction de base, éclairer ... Et soit le client ne lit même pas l'affichette, soit continue a garder et utiliser le produit par négligence et je-m-en-foutisme ! (Heureusement que les installations électriques, du moins celles qui sont pas trop vieilles, sont équipé de fusibles convenables et disjoncteurs différentiels 30mA ou autres sécurités ...qui évitent l'accident, ou limitent les dégats avant que ça n'ait une fin tragique, même si l'usager branche a peu pres "n'importe quelle merde" dans ses prises électriques !)

L'électricitée est quelque chose d'invisible, d'inpalpable, et ...de dangereux ! ne l'oublions pas !

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Je rebondis sur tes propos, pour rappeler, tout bêtement, que ebay, est une énorme saloperie... La majorité des produits ne respectent pas ces normes de base... Acheter ces produits est dangereux !

ABE

Mais cela dit, pour moi, passer un contrôle, sur quelque norme que ce soit, n'est pas indispensable pour un produit qui va être commercialisé à petite échelle... Tant que celui-ci respecte au moins la CE... Et la ROHS par soucis d'écologie ! :!:
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Re: Normes eclairages

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Nuance :!:

Je répondrais plus exactement, plutot que "acheter ces produits est dangereux" ...que "utiliser ces produits est dangereux"

(le produit non conforme , tant qu'il est non utilisé , et laissé dans son emballage ...est à ce stade complètement innoffensif : D sauf qu'en général , et a moins que l'acheteur soit un collectionneur d'objets neufs , celui qui achète va ...logiquement, apres avoir "commis l'acte d'achat" , ouvrir l'emballage , et brancher le produit , non conforme, sur le courant du secteur, pour l'utiliser :!: )

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Re: Normes eclairages

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zeltron wrote:Nuance :!:

Je répondrais plus exactement, plutot que "acheter ces produits est dangereux" ...que "utiliser ces produits est dangereux"

(le produit non conforme , tant qu'il est non utilisé , et laissé dans son emballage ...est à ce stade complètement innoffensif : D sauf qu'en général , et a moins que l'acheteur soit un collectionneur d'objets neufs , celui qui achète va ...logiquement, apres avoir "commis l'acte d'achat" , ouvrir l'emballage , et brancher le produit , non conforme, sur le courant du secteur, pour l'utiliser :!: )

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lol oui techniquement c'est pas faux ! Mais je ne suis pas diogène... Quand j'achète je branche lol...
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