Forum sur les LED, OLED et Eclairage

Bonjour,

J'ai vu que vous avez l'air de bien connaître les blocs et j'aurais voulu savoir si à tout hasard,vous savez où est-ce que je peux trouver des infos sur le marché de l'éclairage de sécurité, historique des blocs, les évolutions esthétique des bloc depuis leurs existence enfin tout quoi sur les blocs de sécurité... ( sauf les règlementations)

Merci d'avance pour votre réponse

bonjour,
J'apporte une petite précision sur ce que j'ai énoncé concernant le bloc Saft Ura fluo possédant une led rouge . Ce type de blocs équipait un magasin de meuble(année 70-80) et leur particularité était que le diffuseur, identique à celui que recherche Manu, possédait sur son pourtour un carénage en aluminium brossé en lieu et place du bosselage existant sur les flancs dudit diffuseur qui se retrouvait ainsi joliment orné. Il y avait effectivement cette led sur tous les blocs à ma grande stupeur! car à l'époque je ne savait pas ce que cela signifiait et je ne pense pas que le propriétaire ait pratiqué une quelconque modification? mais enfin tout est possible

Salut PHG,

Tes informations sur le vieux saft fluo sont très interessantes!
Ce veux bloc je le connais!...enfin en photo sur un vieux catalogue Saft URA mais je n'ai aucune spec technique. Il a existé en de nombreuses versions notamment sur l'électronique et le type de batteries et effectivement il a un renfort métallique sur le diffuseur. Je n'ai jamais vu cette version en vrai contrairement à toi et il se peut donc, vu la position du témoin de charge sur la version "tout plastique que j'ai", qu'il se trouve dans la tôle (car sur le coté). A savoir aussi que sur ces vieux blocs les témoins de charge étaient très faibles car sous alimentés pour durer plus longtemps et donc le filament était plutot rouge que jaune (puis à l'époque les leds étaient rares, mais tu as peut être raison c'est peut être des leds).
Le plus marrant dans l'histoire c'est que le bloc que j'ai mis en photo récemment sur le forum lui aussi vient d'un magasin de meuble...apparemment mine d'or pour ce modèle :-DDD
Quand aux recherches sur de tels blocs, si vous savez où il y en a, n'hésitez pas à demander à les récupérer.

A+
MANU

Bonjour,

a propos de blocs dont la veilleuse éclaire rouge (et faiblement) ça serait tres étonnant que ce soit une lampe à incandescence sous alimentée (même une 24V alimenté sous 8 à 12V éclairera plutôt orange , pas rouge ) par contre et si c'est un bloc tres vieux, ça pourrais bien être un voyant néon ( petite ampoule généralement cylindrique contenant deux électrodes espacé de quelques millimètres dans du néon ou une atmosphère gazeuse à base de néon , et souvent placé sous un cabochon en plastique , comme ceux des voyants couramment montés sur divers appareils électroménagers ) de tels voyants éclairent rouge et ont été utilisé sur les blocs avant l'avènement des LED , disons entre 1960 et 1975

Quand aux LED rouges , elles sont apparu assez tôt par rapport aux autres couleurs , et il étais déja courant d'en trouver sur des ordinateurs ou des machines à commandes numériques de 1975...1980 , il est donc vraisemblable d'en trouver sur des B A E H de ces mêmes années .

Ces témoins néon ou LED n'indique nullement que le bloc soit OK ou en défaut (il n'y avais a l'époque aucun système de test du bon fonctionnement incorporé ! ) mais se bornent a indiquer qu'il est sous tension , c'est tout ...

P/S/Z

bonjour Manu 231...
Je reviens sur le saft ura fluo avec le renfort alu sur le diffuseur. Si tu regardes bien, et tu peux également retourner sur la page 2 du forum où zeltron nous montre un saft fluo démonté, tu peux voir le dessin de la zone occupée par le renfort sur le diffuseur et constater que seules les bananes rouges de test seraient masquées par la tôle, le témoin de charge est plus loin, et déjà en regard du tube. En fait et pour affiner les détails cette led rouge était située sur la base du petit côté du diffuseur comme l'étaient les deux trous d'accès de la télécommande locale du bloc. D'ailleurs à ce sujet j'ai un très vague souvenir d'avoir vu également un interrupteur (mise au repos peut être) mais là je ne suis plus très certain et je reste très réservé quant à l'exactitude de ce dernier détail.
Si tu as des photos sur de vieux catalogues saft fais nous en profiter, ce serait sympas pour notre culture de "l'historique du baes"
A plus.
PhG

Autre précision...mais pour tous bien sur

Lorsque les diffuseurs des blocs saft ura (série 3xxx) vieillissent ils dégagent effectivement une odeur très acide qui est en fait liée à la libération, au fil du temps et sous l'action de la chaleur du transfo et des résistances de charge, des divers solvants qui entrent dans la composition de ce plastique souple. C'est un peu le même phénomène qu'il se produit avec les vieilles bobines de films cinématographiques, où l'on parle de "maladie du vinaigre" probablement par libération d'acide éthanoique. La substance se libère et accélère la détérioration du matériau. Vu la souplesse du plastique de ces blocs il s'agit peut être de polyéthylène, à vérifier.
Cela dit attention si vous voulez "faire tremper" lonqtemps le diffuseur dans de l'eau savonneuse pour le nettoyer, ce dernier blanchit et perd par endroit de sa transparence car l'eau s'infiltre dans le plastique, les couches externes du matériau devenant hydrophiles avec le vieillissement. les produits solvant prévus pour décoller les étiquettes autocollantes ou les sparadrap sur la peau comme le "Remove" conviennent très bien quelques soit l'age du bloc, mais ils effacent le logo Saft Ura !!!!
PhG

@manu231977

Je crois que j'ai trouver le fameux bloc que tu cherchais mais il est dans un batiment abandonné et il faut que j'aille le chercher !!

phg wrote:bonjour Manu 231...
Je reviens sur le saft ura fluo avec le renfort alu sur le diffuseur. Si tu regardes bien, et tu peux également retourner sur la page 2 du forum où zeltron nous montre un saft fluo démonté, tu peux voir le dessin de la zone occupée par le renfort sur le diffuseur et constater que seules les bananes rouges de test seraient masquées par la tôle, le témoin de charge est plus loin, et déjà en regard du tube. En fait et pour affiner les détails cette led rouge était située sur la base du petit côté du diffuseur comme l'étaient les deux trous d'accès de la télécommande locale du bloc. D'ailleurs à ce sujet j'ai un très vague souvenir d'avoir vu également un interrupteur (mise au repos peut être) mais là je ne suis plus très certain et je reste très réservé quant à l'exactitude de ce dernier détail.
Si tu as des photos sur de vieux catalogues saft fais nous en profiter, ce serait sympas pour notre culture de "l'historique du baes"
A plus.
PhG

Salut PHG,
Tu as tout à fait raison, la veilleuse est bien au niveau du tube et sur la version "tout plastique" du diffuseur il y a l'empreinte de la zone qui était renforcé par le cadre en alu. On pourrait donc en déduire que la version tout plastique est ultérieure (progrès sur le renfort du plastique) à la version avec cadre alu. En tout cas je n'ai jamais vu en vrai de bloc comme celui ci avec le cadre alu sauf en photo sur une vieille doc Saft que j'ai en ma possession. J'ai vu de nombreux exemplaires en permanent et non permanent de la version tout plastique. Concernant les trous sur le petit coté, je me souviens bien qu'ils ont eu beaucoup d'utilité! J'ai vu des bloc avec 2 poussoirs dans ces trous (allumage extinction en local) et meme une fois un fusible! Sur le modèle de la photo de Zeltron un de ces trous sert à enfoncer une tige pour la mise au repos. J'avais également vu un inter à clef dans ces trous, le même que Saft mettaient sur ses télécommandes ICA!!!!
Je vais essayer de mettre une photo de la doc Saft dont j'ai parlé, pour le plaisir de tout le monde!

phg wrote:Autre précision...mais pour tous bien sur

Lorsque les diffuseurs des blocs saft ura (série 3xxx) vieillissent ils dégagent effectivement une odeur très acide qui est en fait liée à la libération, au fil du temps et sous l'action de la chaleur du transfo et des résistances de charge, des divers solvants qui entrent dans la composition de ce plastique souple. C'est un peu le même phénomène qu'il se produit avec les vieilles bobines de films cinématographiques, où l'on parle de "maladie du vinaigre" probablement par libération d'acide éthanoique. La substance se libère et accélère la détérioration du matériau. Vu la souplesse du plastique de ces blocs il s'agit peut être de polyéthylène, à vérifier.
Cela dit attention si vous voulez "faire tremper" lonqtemps le diffuseur dans de l'eau savonneuse pour le nettoyer, ce dernier blanchit et perd par endroit de sa transparence car l'eau s'infiltre dans le plastique, les couches externes du matériau devenant hydrophiles avec le vieillissement. les produits solvant prévus pour décoller les étiquettes autocollantes ou les sparadrap sur la peau comme le "Remove" conviennent très bien quelques soit l'age du bloc, mais ils effacent le logo Saft Ura !!!!
PhG

Ce sujet du vieillissement du plastique est très intéressant car encore inexpliqué pour moi à ce jour jusqu'à ce que tu apportes des infos très précieuses.
J'ai 2 diffuseurs de saft 3030 et ils souffrent vraiment de ce problème à mon grand desespoir. Vous allez voir ci-dessous une photo d'un saft 3030 qui me fend le coeur; il s'agit d'un saft 3030 (ou 3060) en auto-décomposition. Je n'ai pas récupéré ce bloc car trop déformé. Les 2 diffuseurs de ce modèle de bloc que j'ai en ma possession ont le même problème mais en moins prononcé. Sur cette photo, on pourrait croire que le bloc a été sali par n'importe quoi et fondu par un chalumeau! Mais pas du tout, il est dans un vide sanitaire d'une zone technique d'un bâtiment, à l'abri de la lumière et de la chaleur. La seule chose qui pourrait lui nuire serait peut être l'humidité.
Donc pour revenir à tes explications, je comprends bien maintenant que ça n'est pas les UV (de la lumière du jour) qui fait jaunir et déformer ces blocs. Cette maladie du vinaigre est donc élucidée et je vais essayer de traiter un des diffuseurs jauni que j'ai avec ta méthode.
Si j'ai bien compris il faut éviter de laisser tremper longtemps le plastique dans l'eau savonneuse et plutot utiliser un décapant type "Remove"? As tu déjà fait cela?
Ton expérience sur les Saft 3xxx est très intéressante. D'où as-tu appris tout cela?
Quoi qu'il en soit, si on revient à la photo de la page 2 de Zeltron, il semble que sur les dernières générations de cette série 3xxx, Saft ait utilisé un procédé de fabrication du plastique différent. J'ai un amis qui a un diffuseur de 3030 qui n'a pas du tout ce problème (il est bien clair et pas du tout jauni), donc cela confirme qu'il y a eu modification dans la qualité du plastique. Il ne reste plus qu'à espérer qu'on puisse encore trouver des blocs de cette série avec des diffuseurs de la dernière génération avant que la fabrication ne soit arrêtée.

Comme prévu ci-dessous la photo du bloc en décomposition.
A+
MANU

Oulala !
C'est vrai qu'il est pas très en forme celui là !