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Eclairage LED pour petite maquette décorative
Posted: 09 May 2009, 13:24
by Mike_85
Bonjour à tous,
J'ai besoin de réaliser une maquette de maison avec un éclairage led ...
Pour simplifier, imaginez un cube d'environ 3-4 cm de côté dans lequel j'ai besoin d'avoir un éclairage assez faible et "jaune" (comme un éclairage d'appartement vu par une fenêtre).
L'idée de base (pardonnez mon ignorance je ne connais rien en électricité, etc.

) était : une led, un fil, un bouton ON/OFF, une pile ... Une led "jaune" et peu puissante, reliée à une alimentation (pile ?) qui puisse durer le plus longtemps possible puisque l'éclairage doit être presque continu, et enfin sur le fil, un "bouton ON/OFF".
Je ne sais pas du tout quels matériaux choisir et encore moins où les commander ...
Tout conseil est le bienvenu, merci

Re: Eclairage LED pour petite maquette décorative
Posted: 09 May 2009, 22:22
by alex.com
Bonsoir,
l'idée est bonne, il te manque une petite résistance pour proteger la LED et le tour est joué.
si tu as plusieurs LED à mettre dans cette maquette on pourrait meme envisager le les monter en série pour gagner en autonomie.
à supposer qu'il t'en faille 3, alimentées avec une pile 9V alcaline, ça fait une bonne vingtaine d'heure d'autonomie je pense, à bonne puissance, et bien plus si on "bride" la puissance lumineuse (ce que j'imagine vu les tailles que tu mentionnes).
pour le choix des LED, je te conseille des boitiers dit "diffusant" dont la distribution de la lumière se rapproche d'une ampoule (puissance lumineuse quasiment égale sous tout les angles de vue).
et pour l'achat, tu peux regarder ici :
http://www.led1.de/shop/
avantage, frais de port gratuit sans mini de commande, et plus précisément, je te conseillerais ces modèles là qui donne un blanc très chaud (genre bougie) (le prix est indiqué par 10, pas possibilité d'en acheté une seule

):
http://www.led1.de/shop/product_info.ph ... -c-169_178
ou en jaune :
http://www.led1.de/shop/product_info.ph ... -c-169_182
cordialement.
Re: Eclairage LED pour petite maquette décorative
Posted: 10 May 2009, 00:26
by Mike_85
Hello,
Je te remercie pour ta réponse et tes conseils
Une led blanche chaude (une seule suffit) de
ce type doit convenir par contre, peux-tu me dire sur quels chiffres tu te bases pour sa consommation d'énergie, quelle est la led blanche chaude qui consommerait le moins d'énergie ? L'éclairage doit vraiment être très faible ...
Il faudrait (en théorie) que ça dure un ou plusieurs mois éclairé sans changer de pile, j'ai un espace derrière le "cube" pour placer 1 à 4 LR03 qui serait le format idéal pour cet espace (mais ça peut s'adapter) ... que peux-tu me conseiller ? Tu parles également de brider ?
Cordialement,
Re: Eclairage LED pour petite maquette décorative
Posted: 10 May 2009, 14:12
by alex.com
salut,
en faite on peut pas trop parler de plus efficace qu'une autre. Les blanches sont basées sur une puce bleue (l'ajout de phosphore faisant la raie jaune pour obtenir le blanc par addition).
ce qui veut dire que les puces bleues consomment plus d'énergie que les classiques arsène de gallium qui émettent dans le jaune/ambre et rouge. Tout dépend de ton besoin exact en terme de puissance lumineuse et rendu de couleur car si les blanche/bleues consommes plus, elles donnent aussi largement plus de lumière.
Le blanc chaud est parfait pour de la maquette, mais une jaune (genre poussin ou citron) te conviendrait peut etre ?
La LED proposée donne à 20mA une luminosité assez bonne, de quoi très largement bien éclairé un carré de quelques cm, d'où mon idée de brider la LED. (la luminosité est directement et linéairement liée au courant qui circule dans la LED).
pour les quelques mois d'autonomie c'est peut etre beaucoup.
hypothèse :
à supposer 3 piles LR03 : 1.5V 600mAh pour de l'alcaline, montée en parallèle ça fait une densité energétique de 2.7Wh.
en utilisant un petit transfo auto-oscillant genre :
http://www.emanator.demon.co.uk/bigclive/joule.htm
le rendement est d'environ 90% sur ce bouzin, ce qui fait que tes piles restitueront à la LED 2.43Wh.
(montage très utile car il permet de faire fonctionner une LED meme quand la pile est déclarée morte (il sait marcher avec une alim de 350mV).
La LED supposée : Vf=3.2V If=5mA, soit 16mW.
2.43Wh/16mW = 152h de fonctionnement continu.
Une autonomie de disons 2 mois (1440h) nécessiterait avec une LED comme prise en exemple (très proche de la réalité) une énergie de 23Wh, ce qui nous approche de 2 voire 3 piles type R20.
Re: Eclairage LED pour petite maquette décorative
Posted: 10 May 2009, 22:41
by zeltron
...ou alors, mettre des accus , et pour recharger ceux ci , gratuitement, lorsqu'il fait jour, un panneau solaire (du genre des balises de jardin solaires, dimension selon nombre de maquettes à équiper) et une diode antiretour (pour éviter un retour inutile voire néfaste de courant des accus vers le panneau solaire lorsqu'il fait nuit) je suggère des accu Ni-Mh R03 et une diode shottky 1N5819...
(le fonctionnement peut alors être "perpétuel " , du moins tant que les accus et le panneau solaire ne sont pas morts ...mais il faut évidemment que le panneau recoive la lumière solaire , en général au moins 6 à 8h par jour, donc qu'il soit placé en un endroit dégagé ou il puisse "voire" le soleil assez de temps... quitte a mettre un long fil à 2 conducteurs jusqu'a son jardin )
Zelt
Re: Eclairage LED pour petite maquette décorative
Posted: 10 May 2009, 23:42
by Termi87
Bonsoir, je n'ai absolument pas le temps, mais je voulais contribuer un minimum pour le moment, dans le choix de la LED, et plus précisément la température de couleur, pour que tu situe bien, quel type de blanc/jaune, tu auras avec les 3300°k de la led 5mm choisie
J'ai lu vite fais, les idées sont très bonnes, bravo. L'idée de Zeltron avec le panneau solaire est super aussi (
Ce site propose pas mal de petits panneaux solaires ou encore
celui-ci dont j'avais perdu le lien

).
J'aurai quand même une question à soulever, pour cette installation solaire de super petite puissance, dans ce cas là (de petites puissance, comme les lampes de jardin), des régulateurs ne sont pas à prévoir ?
Voilà, en vous souhaitant tous une bonne semaine.
Re: Eclairage LED pour petite maquette décorative
Posted: 10 May 2009, 23:56
by Mike_85
Hello,
@ Alex : Merci pour ces explications.
Je testerai surement avec une led blanche chaude et un jaune avant de me décider ... mais si la jaune peut permettre une économie d'énergie, ce serait une bonne chose ...
d'où mon idée de brider la LED. (la luminosité est directement et linéairement liée au courant qui circule dans la LED).
De quelle façon peut-on brider ça ? Jusqu'à quelle valeur ?
La LED supposée : Vf=3.2V If=5mA, soit 16mW.
D'où vient le 5mA ? Valeur bridée ?
en utilisant un petit transfo auto-oscillant genre :
http://www.emanator.demon.co.uk/bigclive/joule.htm
le rendement est d'environ 90% sur ce bouzin, ce qui fait que tes piles restitueront à la LED 2.43Wh.
(montage très utile car il permet de faire fonctionner une LED meme quand la pile est déclarée morte (il sait marcher avec une alim de 350mV).
Ca peut être très utile, merci pour la suggestion (je n'ai pas tout bien saisi à propos de l'installation mais je te demanderai qq précisions un peu plus tard).
Les LR03 sont apparemment trop faibles pour cette utilisation ... Combien de mAh fait une LR6 ?
J'ai fait le calcul dans le cas de 2 batteries AA 2650 mAh, la led jaune 2v et la valeur de 5mA (corrige-moi si je me trompe stp

) ... J'obtiens 572h soit environ 24 jours ce qui serait déjà un bon début ... Reste à voir s'il est possible de brider encore plus ou si tu as des suggestions pour rallonger ce chiffre ...
@ Zelt : Merci pour ta suggestion.
Dans le cas présent ce n'est pas possible puisqu'il faudrait pouvoir la laisser allumée pendant plusieurs semaines sans y toucher, les fils ne sont pas possibles non plus. Par contre, l'utilisation de batteries rechargeables sera peut-être la meilleure solution ...
@ Termi : Merci
Bonne semaine à vous trois
Re: Eclairage LED pour petite maquette décorative
Posted: 11 May 2009, 20:43
by alex.com
Hello,
oui, tu as raison, je n'ai pas sorti les 5mA de mon chapeau de merlin (d'abord je ne m'appelle pas Merlin mais Alex, oui c'est mon vrai nom, je voulais m'inscrire en tant que "l'ordure", en référence au fléau de Stephen King, mais j'ai gardé alex.com pseudo d'origine de moi meme).
bref
oui 5mA issue du bridage.
Je pari fort qu'une LED diffusante (boitier dépoli) à 1/4 de son courant nominal éclairera assez ton volume si il est clair à la base (genre maison de poupée ?).
déjà ce qui soulève une question, c'est une maquette de quoi ? as-tu des photos ou des idées figées à nous soumettre ?
pourquoi nécessiter une autonomie de plusieurs mois ? où est l'interet de l'interrupteur ON/OFF si ça claire en permanence ?
bon je t'assommes de question 'yeha"
ensuite l'idée de Zeltron n'est peut etre pas bete si t'as un peu de soleil sous la main.
bien que je ne sache pas trop si avec du Nimh ça tiendra dans le temps à cause des cyclages imparfait du seul panneau solaire et sa diode (faudrait un gestionnaire de charge, mais ça complique le montage).
par contre une supercapa de quelques centaine de Farads pourrait peut etre donner des résultats corrects avec les memes dimensions, à voir.
Re: Eclairage LED pour petite maquette décorative
Posted: 11 May 2009, 22:13
by Mike_85
Hello,
Non je n'ai pas de photos, rien n'a été monté ... J'ai quelques idées pour le moment mais c'est vraiment le système d'éclairage qui va définir la "structure" de l'objet ... C'est la première étape

.
C'est quoi cet objet ? Simplement une idée farfelue dont je souhaite relever le défi de sa réalisation (moi qui n'y connait rien là dedans

), c'est un peu complexe à expliquer et je risque de changer 30x d'idée d'ici sa réalisation mais comme c'est très proche d'une toute petite maquette éclairée, je me base là dessus dans un premier temps ...
Pourquoi le bouton ON OFF ? Pour pouvoir éteindre la led si nécessaire sans devoir enlever les piles ...
Pourquoi un ou plusieurs mois ? S'il faut changer les piles d'une décoration chaque 3 jours, ce serait pas très pratique et ça risquerait de finir à la cave au bout d'un mois
L'idée du panneau solaire est excellente mais n'est pas envisageable dans le cas présent.
Quelques p'tites question si tu as le courage et la patience d'y répondre 
:
1. Le nb de mAh d'une LR6 ?
2. Si j'achète (par exemple) une led 1.6-2v ? Sur quelle valeur je dois me baser, 1.6v ou 2v ?
3.Quel est l'impact du nombre et du voltage des piles/batteries dans le cas présent ?
Edit : Il faut simplement adapter la résistance, c'est bien ça ?
4. Voila les compos auxquels j'ai songé :
- 1 led jaune 2mA 1.6-2v
- 2 batteries AA 1.2v 2100mAh + support R6 (2 piles)
- un bouton on off (non défini)
La question est donc, pour assembler tout cela en intégrant le "joule thief", quel diamètre de fil, quelle ferrite, quel transistor et quelle résistance choisir (si tu peux mettre les calculs, je suis preneur

) ?
Est-ce qu'il manque des composants ?
Merci pour l'aide
PS : tu as bien fait de ne pas choisir "l'ordure" 
Re: Eclairage LED pour petite maquette décorative
Posted: 11 May 2009, 22:41
by zeltron
Bonjour,
pourquoi exclure la possibilité de mettre un panneau solaire (il y en a de tous petits, à peine plus grand qu'un timbre poste, et on peut le mettre ou on veut pourvu qu'il voit le soleil !)
Pour la régulation de charge, et si le panneau solaire est tout petit, c'est inutile d'autant plus que le courant délivré sera inférieur au courant de charge nominal des accus , et que ces accus acceptent d'être en charge plus longtemps si le courant est plus faible ...par ailleurs ce courant n'est jamais permanent ( puisque apres chaque jour, il y a une nuit , et la nuit, ça ne charge pas)
zelt