! Des questions en rapport avec un projet ou une de vos réalisation . Une réalisation/projet, à nous présenter au fur et à mesure de sa réalisation.bonjour,
Dans le cadre d'un projet de caissons lumineux avec de leds (dont nous avons déjà parlé), je souhaiterais savoir comment monter 9 leds hp ensembles. Les caractéristiques des leds sont les suivantes: Cree XR-E 7090 Q4 Emitter, White, 215 Lumen, 90°
Luminous Flux (typ) 100 lm
Luminous Flux (range) 100-215 lm
Luminous Efficacy 90 lm/W
Viewing angle 90 deg
Forward Voltage (recom.) 3.3 V
Forward Voltage (range) 3.3-3.9 Min-max V
Forward Current (recom.) 350 mA
Forward Current (range) 350-1000 mA
Power consumption 1.16 W
je crois savoir qu'il faut un driver mais est il possible de monter les 9 leds sur le même driver?
voilà donc s'il était possible d'avoir quelques explications ou même un schéma.
merci d'avance
monter 9 leds hp ensemble
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zeltron
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Re: monter 9 leds hp ensemble
Bonjour,
il faudrais savoir quelle est la tension d'entrée et la tension de sortie maxi du driver , qui devront être dans le cas précis d'au moins 40V si on veut mettre toutes les LED en série sur le même driver (or, bon nombre de driver travaillent avec des tensions de l'ordre de 12 à 24V , ceux "montant" à 40V sont plus rares ! sans parler du fait qu'a 40v on est au dela des normes des tres basses tension de sécuritée et plus la tension est grande plus les risques sont grands ! si l'ensemble est exposé au public ou a des enfants vaut mieux éviter ...et rester sur du 12 ou 24V )
Sinon, et si c'est des tensions de l'ordre de 12V et qu'on veut un montage homogène et "symétrique" (en répartissant équitablement les LED sur plusieurs drivers , parce il est déconseillé de faire des montages série-parallèle et groupement disparates genre 3+1 ou 4+5 ) il faudra 3 drivers et 3 LED en série sur chaque , ce qui fait bien 9 LEd de puissances réparties équitablement sur 3 drivers
Par ailleurs, et si les drivers en question sont précédé d'un transfo , et qu'on redoute un jour que ce transfo grille, vaut mieux partir sur des tensions courantes (12 à 24V )que plus rares (40V) car il risque d'être plus difficile de retrouver le bon transfo (si le montage à 3 drivers est choisi, on peut bien entendu alimenter les 3 a partir d'un seul et même transfo, qui devra délivrer le triple de l'intensitée nominale recommandée , 3 fois 350mA soit 1,05A , en pratique prendre au moins 1,2A à 1,5A pour avoir un peu de marge, voire 2A si on veut rajouter quelques cubes ! )
zelt
il faudrais savoir quelle est la tension d'entrée et la tension de sortie maxi du driver , qui devront être dans le cas précis d'au moins 40V si on veut mettre toutes les LED en série sur le même driver (or, bon nombre de driver travaillent avec des tensions de l'ordre de 12 à 24V , ceux "montant" à 40V sont plus rares ! sans parler du fait qu'a 40v on est au dela des normes des tres basses tension de sécuritée et plus la tension est grande plus les risques sont grands ! si l'ensemble est exposé au public ou a des enfants vaut mieux éviter ...et rester sur du 12 ou 24V )
Sinon, et si c'est des tensions de l'ordre de 12V et qu'on veut un montage homogène et "symétrique" (en répartissant équitablement les LED sur plusieurs drivers , parce il est déconseillé de faire des montages série-parallèle et groupement disparates genre 3+1 ou 4+5 ) il faudra 3 drivers et 3 LED en série sur chaque , ce qui fait bien 9 LEd de puissances réparties équitablement sur 3 drivers
Par ailleurs, et si les drivers en question sont précédé d'un transfo , et qu'on redoute un jour que ce transfo grille, vaut mieux partir sur des tensions courantes (12 à 24V )que plus rares (40V) car il risque d'être plus difficile de retrouver le bon transfo (si le montage à 3 drivers est choisi, on peut bien entendu alimenter les 3 a partir d'un seul et même transfo, qui devra délivrer le triple de l'intensitée nominale recommandée , 3 fois 350mA soit 1,05A , en pratique prendre au moins 1,2A à 1,5A pour avoir un peu de marge, voire 2A si on veut rajouter quelques cubes ! )
zelt
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nova
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Re: monter 9 leds hp ensemble
merci!
je voulais savoir comment tu fais pour calculer qu'il faut plus de 40v pour ces 9 leds? j'aimerais savoir pour pouvoir calculer à mon tour, merci
je voulais savoir comment tu fais pour calculer qu'il faut plus de 40v pour ces 9 leds? j'aimerais savoir pour pouvoir calculer à mon tour, merci
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Termi87
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zeltron
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Re: monter 9 leds hp ensemble
Bonjour,
si tout est en série, et qu'on admet pour chaque LED la tension Vf max soit 3,9V (arrondi à 4V pour tenir compte des dispersions et des pertes en lignes ) cela fait 4*9 =36V
comme le driver a forcément une tension V-in- v-out minima nécessaire pour qu'il régule , et que cette tension est d'au moins 3 à 4 V , il faut ajouter ces 3 à 4V (36+4V =40V)
Bon ... Certe, avec des alim à découpage on arrive a produire des tensions de sortie supérieure a celle d'entrée ...mais c'est plus compliqué, et plus on veut une tension de sortie grande plus les chances d'avoir un mauvais rendement (et un montage peu sécure) croissent
zeltron
si tout est en série, et qu'on admet pour chaque LED la tension Vf max soit 3,9V (arrondi à 4V pour tenir compte des dispersions et des pertes en lignes ) cela fait 4*9 =36V
comme le driver a forcément une tension V-in- v-out minima nécessaire pour qu'il régule , et que cette tension est d'au moins 3 à 4 V , il faut ajouter ces 3 à 4V (36+4V =40V)
Bon ... Certe, avec des alim à découpage on arrive a produire des tensions de sortie supérieure a celle d'entrée ...mais c'est plus compliqué, et plus on veut une tension de sortie grande plus les chances d'avoir un mauvais rendement (et un montage peu sécure) croissent
zeltron
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nova
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Re: monter 9 leds hp ensemble
ok. tu dis que un montage série-paralèle c'est pas terrible, c'est parce qu'on perd en intensité?
parce que du coup on pourrait faire 3 série de 3 leds le tout en parallèle...nan?
merci
parce que du coup on pourrait faire 3 série de 3 leds le tout en parallèle...nan?
merci
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zeltron
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Re: monter 9 leds hp ensemble
Bonjour,
oui, le montage 3 par 3 en série-parallèle reste une solution possible, et relativement homogène, tant qu'on a 9 LED identiques et toutes bonnes , le risque est que, si ne serai ce qu'une des 9 LED de puissance est , soit coupée, soit en court circuit , soit a une tension directe anormale a cause d'un défaut , tout le montage devient "canard boiteux " !
(et soit on aura des éclairements d'intensitée différente et disparates ou des non allummages de certaines des LED , pourtant bonnes ...tant qu'on aura pas décelé et réparé le défaut ...soit surcharge des LED restantes , éclairement exagéré, échauffement exagéré ...et risque de destruction en cascade des 8 autres ! )
Tandis que si tout est en série :
-ou bien ça se coupe , la LED fautive fait office de fusible , tout s'éteind, et rien d'autre ne risque d'arriver pour les 8 autres LED (si ce n'est que ça n'éclaire plus parce la LED fautive s' est coupée ! peut être que le driver peut ne pas apprécier si il n'est pas protégé contre la marche à vide ...)
-ou bien il y a une LED en court-circuit , mais comme l'intensitée reste égale et qu'elle est limitée par le driver et les 8 autres LED , rien de grave ne risque d'arriver aux 8 autres LED (pas d'éclairement différents et disparates, pas de surcharge , seule la LED fautive en court circuit cesse d'éclairer )
zelt
oui, le montage 3 par 3 en série-parallèle reste une solution possible, et relativement homogène, tant qu'on a 9 LED identiques et toutes bonnes , le risque est que, si ne serai ce qu'une des 9 LED de puissance est , soit coupée, soit en court circuit , soit a une tension directe anormale a cause d'un défaut , tout le montage devient "canard boiteux " !
(et soit on aura des éclairements d'intensitée différente et disparates ou des non allummages de certaines des LED , pourtant bonnes ...tant qu'on aura pas décelé et réparé le défaut ...soit surcharge des LED restantes , éclairement exagéré, échauffement exagéré ...et risque de destruction en cascade des 8 autres ! )
Tandis que si tout est en série :
-ou bien ça se coupe , la LED fautive fait office de fusible , tout s'éteind, et rien d'autre ne risque d'arriver pour les 8 autres LED (si ce n'est que ça n'éclaire plus parce la LED fautive s' est coupée ! peut être que le driver peut ne pas apprécier si il n'est pas protégé contre la marche à vide ...)
-ou bien il y a une LED en court-circuit , mais comme l'intensitée reste égale et qu'elle est limitée par le driver et les 8 autres LED , rien de grave ne risque d'arriver aux 8 autres LED (pas d'éclairement différents et disparates, pas de surcharge , seule la LED fautive en court circuit cesse d'éclairer )
zelt
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Re: monter 9 leds hp ensemble
ok merci zelt
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nova
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Re: monter 9 leds hp ensemble
celui-ci pourrait convenir pour ces leds ou bien je suis à côté de la plaque?
Constant current supply 350mA, IP20, 230V Input, 10-18x 1W LEDs
Product category Accessories - LED Drivers
Producer LEDRISE
Size 140x45x27.5(LXWXH) mm
Forward Voltage (range) 30-72 Min-max V
Forward Current (recom.) 350 mA
Power consumption 18 W
Operating temperature -20...+60 °C
Store Temperature -20...+40 ºC
IP protection IP20
peut être as tu des exemples
merci
Constant current supply 350mA, IP20, 230V Input, 10-18x 1W LEDs
Product category Accessories - LED Drivers
Producer LEDRISE
Size 140x45x27.5(LXWXH) mm
Forward Voltage (range) 30-72 Min-max V
Forward Current (recom.) 350 mA
Power consumption 18 W
Operating temperature -20...+60 °C
Store Temperature -20...+40 ºC
IP protection IP20
peut être as tu des exemples
merci
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zeltron
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Re: monter 9 leds hp ensemble
Bonjour,
effectivement, si c'est une entrée 230 v : il n'y a pas besoin de transfo
(il y a des drivers 230V qui font eux même "office de transfo" ...et des drivers BT , qui nécessitent un transfo ...le votre n'en nécessite pas)
effectivement, la plage de tension de sortie 30 à 72V inclue les 40V estimés (qui sont dans la plage) et autorise le montage de 9 LED de puissance 350mA toutes en série sur un seul driver de LED (donc tout est bon !)
On peut ajouter des LED (identiques, en insérant les LED supplémentaires en série )
seul petit inconvénient de ce choix: comme le driver est alimenté direct (pas de transfo) que la tension d'entré est du 230v et celle de sortie sera de 40V environ, tout devra être isolé et protégé afin que personne n'accède aux parties actives (bien que ce soit des LED et en théorie de la basse tension, les précautions a prendre seront les mêmes que pour des ampoules normales sur secteur , si vous voulez éviter tout risque d'électrocution !)
Zelt
effectivement, si c'est une entrée 230 v : il n'y a pas besoin de transfo
(il y a des drivers 230V qui font eux même "office de transfo" ...et des drivers BT , qui nécessitent un transfo ...le votre n'en nécessite pas)
effectivement, la plage de tension de sortie 30 à 72V inclue les 40V estimés (qui sont dans la plage) et autorise le montage de 9 LED de puissance 350mA toutes en série sur un seul driver de LED (donc tout est bon !)
On peut ajouter des LED (identiques, en insérant les LED supplémentaires en série )
seul petit inconvénient de ce choix: comme le driver est alimenté direct (pas de transfo) que la tension d'entré est du 230v et celle de sortie sera de 40V environ, tout devra être isolé et protégé afin que personne n'accède aux parties actives (bien que ce soit des LED et en théorie de la basse tension, les précautions a prendre seront les mêmes que pour des ampoules normales sur secteur , si vous voulez éviter tout risque d'électrocution !)
Zelt