Page 1 of 1

question pont redresseur etc ...

Posted: 07 Jan 2010, 20:25
by wismer
Bonsoir,

je veux remplacer des spots halogène du couloir de mes combles aménagées par des led hautes puissance.
Voir aussi celles des chambres par la suite.
je résume donc les infos glanées :-)
J'ai donc des transfo de 50 w 11.5 v marque transat auquel je dois connecter un redresseur de pont + condo filtrage + résitance de ligne conformément à ce que Zeltron à déjà dit dans un post dont la partie qui m'intéresse est ci-dessous.
Pour info j'ai un transfo par spot , donc si je comprend bien Zeltron , je pourrais finalement alimenter plusieurs spot à led luxeon de 3 w ?
Donc 8 spot à led de 3 w par pont redresseur de 10A/50V. a priori en série les led , c'est bien ça ?
Le couloir n'en comprend que 6, le pont est donc largement dimensionné pour mes besoins :-) .
Concernant le condo de filtrage, le nombre de leds influe t'il sur la capacité du condo à mettre ?
par exemple avec des Spot LED CREE 3x1W Socket GU5.3 Alimentation 12V AC/DC ?
Je n'ai pas encore trouvé les caractéristiques constructeur pour calculer la résistance, je reviendrais donc après avec celles ci et mes calculs pour vérification auprès des maîtres es led du forum :-) , mais pouvez vous déjà confirmer mes interrogations ?
[edit]
un pont redresseur c'est ce genre de composant ?
Image
Zeltron , aurais tu un lien vers celui dont tu parlais stp ?
bye à plus tard
zeltron wrote:
si vous tenez à conserver votre "ancien" transfo pour halogène 12V alternatif , mais alimenter des Luxéon en lieu et place des halogènes , c'est possible en intercalant , entre le secondaire du transfo existant (sa sortie 12V) et la ligne d'alimentation de vos balises lumineuses (ligne placée dans votre jardin) un pont redresseur (bornes ~ coté transfo , bornes + et - coté ligne) et un condensateur de filtrage ( aux bornes + et - du pont redresseur , en respectant les polarités , + du condo coté + du pont redresseur)

Pour le dimensionnement du pont redresseur, prévoire 1A par LED de 3W ou un peu plus , et une tension d'au moins 2 fois la tension du transfo pour voire large et par sécuritée (par exemple, pour un transfo halogène 12V et 8 LED de 3W , cela nécessitera un pont de 8A minima 24V , prendre la valeur normalisé supérieure, soit un pont redresseur 10A 50V puisque des 8A 24V n'existent pas ...)

Pour le condensateur, prévoire 1000 µF par ampères (donc dans votre cas , 8200 µF ou 10 000 µF) tension recommandée 25V

Ensuite, et dans chaque balise lumineuse , et suivant le type de LED et ne nombre de ces LED de puissance en série , il faudra placer la résistance série adéquate (en prenant comme base de calculs les données constructeurs des LED (la tension exacte et l'intensitée exacte dépendent des couleurs et des constructeurs) et en prenant comme tension aux bornes de la ligne 16V environ (car le condensateur se chargera à presque la tension crète )
exemple : pour 3 LED de 3V 0,9A en série , soit en tout 9V 0,9A , R = Uligne-Uled/I = 16-9/0,9 = 7,7 ohms (en théorie, il faudrais prendre la valeur normalisé la plus proche soit 7,5 ohms, en pratique, et cComme on as négligé les résistances internes du transfo, du pont redresseur, les chutes de tension en charge , il faudra plutôt prendre une valeur 10 à 15 % en dessous , soit 6,2 ou 6,8 ohms ...)

On peut ensuite éventuellement rajuster , si on trouve que ça éclaire trop , la résistance ...ou ajouter une autre résistance (en l'augementant, on diminue l'intensitée et donc la quantitée de lumière émise )

Sinon, il existe des driver de LED de puissance (a mettre en lieu et place du redresseur, du condensateur, et des résistances , c'est plus simple , et plus performant, mais plus couteux )

pour répondre a votre question concernant votre petit transfo 12V 2 A et le nombre maxi de Luxéon pouvant être branchés , vous pouvez soit espérer alimenter 2 Luxéon 3W en parallèle (avec résistance) soit 6 luxéon 3W groupé par 3 en série puis par 2 en parallèle (avec résistance)
Zelt

Re: question pont redresseur etc ...

Posted: 07 Jan 2010, 21:35
by zeltron
Bonjour,

vos lampes à LEd sont elle "DC 12V " uniquement, ou du type "AC-DC" (pas le groupe de hard-rock !) 10...17V
(dans le second cas, le redresseur, le filtrage , et la limitation de courant, sont incorporé dans chaque lampe à LED et on peut se passer de pont et de condo ...et donc "relamper" l'installation halogène en LED ( sous réserve d' être au dela de la puissance mini du transfo si celui ci a une puissance minima )

zeltron

Re: question pont redresseur etc ...

Posted: 07 Jan 2010, 21:36
by impactld
wismer wrote:Bonsoir,

je veux remplacer des spots halogène du couloir de mes combles aménagées par des led hautes puissance.
Voir aussi celles des chambres par la suite.
je résume donc les infos glanées :-)
J'ai donc des transfo de 50 w 11.5 v marque transat auquel je dois connecter un redresseur de pont + condo filtrage + résitance de ligne conformément à ce que Zeltron à déjà dit dans un post dont la partie qui m'intéresse est ci-dessous.
Pour info j'ai un transfo par spot , donc si je comprend bien Zeltron , je pourrais finalement alimenter plusieurs spot à led luxeon de 3 w ?
Donc 8 spot à led de 3 w par pont redresseur de 10A/50V. a priori en série les led , c'est bien ça ?
Le couloir n'en comprend que 6, le pont est donc largement dimensionné pour mes besoins :-) .
Concernant le condo de filtrage, le nombre de leds influe t'il sur la capacité du condo à mettre ?
par exemple avec des Spot LED CREE 3x1W Socket GU5.3 Alimentation 12V AC/DC ?
Je n'ai pas encore trouvé les caractéristiques constructeur pour calculer la résistance, je reviendrais donc après avec celles ci et mes calculs pour vérification auprès des maîtres es led du forum :-) , mais pouvez vous déjà confirmer mes interrogations ?
[edit]
un pont redresseur c'est ce genre de composant ?
Image
Zeltron , aurais tu un lien vers celui dont tu parlais stp ?
bye à plus tard
zeltron wrote:
si vous tenez à conserver votre "ancien" transfo pour halogène 12V alternatif , mais alimenter des Luxéon en lieu et place des halogènes , c'est possible en intercalant , entre le secondaire du transfo existant (sa sortie 12V) et la ligne d'alimentation de vos balises lumineuses (ligne placée dans votre jardin) un pont redresseur (bornes ~ coté transfo , bornes + et - coté ligne) et un condensateur de filtrage ( aux bornes + et - du pont redresseur , en respectant les polarités , + du condo coté + du pont redresseur)

Pour le dimensionnement du pont redresseur, prévoire 1A par LED de 3W ou un peu plus , et une tension d'au moins 2 fois la tension du transfo pour voire large et par sécuritée (par exemple, pour un transfo halogène 12V et 8 LED de 3W , cela nécessitera un pont de 8A minima 24V , prendre la valeur normalisé supérieure, soit un pont redresseur 10A 50V puisque des 8A 24V n'existent pas ...)

Pour le condensateur, prévoire 1000 µF par ampères (donc dans votre cas , 8200 µF ou 10 000 µF) tension recommandée 25V

Ensuite, et dans chaque balise lumineuse , et suivant le type de LED et ne nombre de ces LED de puissance en série , il faudra placer la résistance série adéquate (en prenant comme base de calculs les données constructeurs des LED (la tension exacte et l'intensitée exacte dépendent des couleurs et des constructeurs) et en prenant comme tension aux bornes de la ligne 16V environ (car le condensateur se chargera à presque la tension crète )
exemple : pour 3 LED de 3V 0,9A en série , soit en tout 9V 0,9A , R = Uligne-Uled/I = 16-9/0,9 = 7,7 ohms (en théorie, il faudrais prendre la valeur normalisé la plus proche soit 7,5 ohms, en pratique, et cComme on as négligé les résistances internes du transfo, du pont redresseur, les chutes de tension en charge , il faudra plutôt prendre une valeur 10 à 15 % en dessous , soit 6,2 ou 6,8 ohms ...)

On peut ensuite éventuellement rajuster , si on trouve que ça éclaire trop , la résistance ...ou ajouter une autre résistance (en l'augementant, on diminue l'intensitée et donc la quantitée de lumière émise )

Sinon, il existe des driver de LED de puissance (a mettre en lieu et place du redresseur, du condensateur, et des résistances , c'est plus simple , et plus performant, mais plus couteux )

pour répondre a votre question concernant votre petit transfo 12V 2 A et le nombre maxi de Luxéon pouvant être branchés , vous pouvez soit espérer alimenter 2 Luxéon 3W en parallèle (avec résistance) soit 6 luxéon 3W groupé par 3 en série puis par 2 en parallèle (avec résistance)
Zelt
Oui c'est ce genre de composants ! Mais celui-ci est taillé pour la route ! Il doit supporter des Watts :mrgreen:

Re: question pont redresseur etc ...

Posted: 07 Jan 2010, 21:52
by wismer
zeltron wrote:Bonjour,

vos lampes à LEd sont elle "DC 12V " uniquement, ou du type "AC-DC" (pas le groupe de hard-rock !) 10...17V
(dans le second cas, le redresseur, le filtrage , et la limitation de courant, sont incorporé dans chaque lampe à LED et on peut se passer de pont et de condo ...et donc "relamper" l'installation halogène en LED ( sous réserve d' être au dela de la puissance mini du transfo si celui ci a une puissance minima )

zeltron
Bonjour zeltron ,
ok je comprend pourquoi le AC-DC alors ,
la puisssance mini du transfo ? ce n'est pas le maxi les 50 w estampillé sur le transfo ?

Re: question pont redresseur etc ...

Posted: 07 Jan 2010, 22:26
by zeltron
Bonjour,

non, ça c'est la puissance maxi

Les transfo ferromagnétiques n'ont en principe pas de puissance mini , les transfo électroniques en ont une (pour les différencier, un moyen simple : le poids , compter 10 à 15 kg par kilowatt pour un ferromagnétique , et 3 à 5 fois moins pour un électronique )

zeltron

Re: question pont redresseur etc ...

Posted: 07 Jan 2010, 22:40
by wismer
ok cela veut il dire que je peux mettre en // plusieurs spot led ac-dc sur un même transfo ?
bon j'ai l'esprit embrumé , je reverrais ça à tête reposée :-)
déjà je n'ai pas trouvé grand chose concernant le caractéritique de ces transfo transat...

allez faites de beaux rêves
bye

Re: question pont redresseur etc ...

Posted: 07 Jan 2010, 22:55
by zeltron
Bonjour,

oui, on peut mettre plusieurs lampes à LED en parrallèle sur chaque transfo , et,puisque vous semblez en avoir tant que ça , et qu'il semblent être ferromagnétiques , vous pourrez aussi , suivant leur puissance et leur poids faire avec le restant une alim de labo quitte a les coupler en série ou parallèle (ça peut être utile pour un électronicien en herbe )

...ou des poids pour le mouvement d'un coucou (en lieu et place des pomme de pin en fonte usuels sur ce type d'horloge, ca auraient un genre décalé tres "tendance")

...ou travailler vos biceps, vos deltoïdes ou vos trapèzes ...ou d'autres muscles (apres quoi vous pourrez donner vos mensurations que vous n'osiez pas communiquer dans votre présentation ) :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

zeltron

Re: question pont redresseur etc ...

Posted: 08 Jan 2010, 06:59
by wismer
lol excellent les alternatives, zeltron , j'avais pas pensé au poids de contoise et la boutade des mensurations.
ok pour le moment, go au boulot ,
bonne journée

Re: question pont redresseur etc ...

Posted: 08 Jan 2010, 22:28
by wismer
bonsoir,
je m'étonne de n'avoir vu personne équipper une veste style Claude François de led animé par la musique, vous savez le truc bien flashi, bien brillant. lol j'imaginais ça sur benoit poelvoorde hier soir ouarf .

quand on parle des A et V d'un pont redresseur c'est bien de Io (courant redressé) et de Vrrm (tension inverse) ?
je chercher un pont avec les valeurs que tu as donné, Zeltron, mais je tombe pas sur les mêmes valeurs.
par exemple celui ci http://www.transistek.com/catalogue/com ... __1473.php ?

[edit]
A priori je pense avoir trouvé le pont qu'il faudrait mais je m'en remet aux gouroux de l'électronique .
http://docs-europe.electrocomponents.co ... 923fa8.pdf

D'autre questions auquelles je n'ai pas trouvé de réponse ou pas comprises.
Je pensais trouver, vu que cela va me faire gagner de la place, un boitier ou je positionnerais bornier d'entrée 12 v AC > pont + condo > bornier sortie 12 v DC > lignes spot .
- faudrait il aérer le boitier ?

je vois qu'il existe une version cosse et une version CI.
- Laquelle choisir ? sachant que je n'ai pour fabriqué un CI sauf le fer à souder qui me sert pour souder mes connecteurs pour du radiomodélisme !

J'ai également vu que les spot à led luxéon sont aéré de part la température de fonctionnement de ce type de led et qu'il est conseillé d'avoir une bonne aération pour la sécurité et la longévité de ce type de LED,
hors mes supports de spots sont standards blanc , certains orientables.
- Faut il préférer des spots en métal brossé pour ne pas subir une décoloration ou brunissement de la peinture, et même avant cela ces lampes luxéon sont elles de la même dimension que les spots halogènes et donc requièrent elles le remplacement des supports par un modèle prévu pour ce type de lampe ?

allez après moulte recherches yé sui vané ,
buona noté tuti