Un topics sur les BAES (bloc de secours) ça intéresse qui ?

[manu231977]

Merci Hughes037 pour ton 1er message et pour la présentation du bloc ABAKX à leds.
C'est étrange, ce bloc ressemble fortement au Legrand des années 90, le "60825F" qui possédait un diffuseur bombé dans le même genre et un cadre d'encastrement assez proéminent avec les bords arrondis comme celui ci.
Hélas comme tu le dis les leds vont se généraliser sur les BAES en tant que lampe de secours et malheureusement celà va confirmer que les blocs de balisage ne deviendront plus de que simple panneaux lumineux et non plus de vrai appareils d'éclairages de secours comme ils pouvaient l'être avant. Quand on regarde les vieux blocs à incandescence, certes ils étaient peu discrets et plus gros, mais avec leur diffuseurs à 5 faces (équipés jadis de plastique travaillés pour réfracter et bien diffuser la lumière) au moins en plus d'éclairer une stupide étiquette verte (qui bouffait une partie de la lumière) ils avaient le mérite de cracher de la lumière pour éclairer un escalier, un couloir, un ascenseur...
Demain on ne vendra plus que des blocs extra plats qui ressembleront à des écrans LCD rétroéclairés dont la seule finalité sera de rendre lumineux une flèche avec un bonhomme qui court.
Le constructeur qui réussira à me convaincre d'un bon bloc à led sera celui qui saura utiliser des leds blanches (et du vrai blanc pas du blanc bleuté trop laid) et les intégrera dans un boitier éclairant à la fois un pictogramme et laissant passer suffisament de lumière pour éclairer autout du bloc.
Entre parenthèse les normes NFC718xx indiquent que les pictogrammes ne sont pas obligatoirement à coller sur le bloc mais peuvent être apposés dessous du moment qu'ils sont éclairés par le bloc...d'où l'idée de faire (ou de continuer à faire) des blocs qui eclairent à 180°
Messieurs du GISEL à vous...

[beanou16]

Effectivement je rejoins manu231977 au niveau de l'eclairage des leds, le faisceau est assez directif et a plutôt tendance à eblouir au lieu d'éclairer en diffus.
De plus maintenant que les étiquettes sont bien transparentes, on les discerne fort bien.
Outre le fait que les leds permettent de faire des blocs extra-plats, c'est surtout la mode de l'écologie actuelle qui les a plus ou moins forcés à passer aux leds afin de réduire la taillle des batteries ainsi que la consommation.
La teinte lumineuse des anciens blocs à incandescence était aussi plus agréable et bien moins froide que maintenant.
De plus, au passage, (ce n'est que mon avis perso) Abakx est pas mal à la traîne au niveau de la consommation (et design), c'est seulement leur premier bloc à leds et qui plus est, à un certain "défaut", il ne comporte que 2 leds, une pour la veille d'un côté et de l'autre côté une led de puissance pour le mode secours.
Le bloc est donc éclairer fortement d'un seul côté en cas de coupure secteur.
Il aurait été plus judicieux de répartir plusieurs leds de puissance travaillant à faible régime pour assurer leurs longevité et la diffusion que "d'éblouir" d'un côté en faisant travailler la led au max.
Aees fait même mieux en utilisant une seule led pour la veille et le secours.
Sur ces 2 modèles, si la led claque, c'est le noir total !
Mais il y a quand même une marque réputée (leur site n'étant pas encore à jour) qui a placée un diffuseur directement sur les leds sur leurs modèle haut de gamme afin d'atténuer le flux.

[manu231977]

Bonsoir,


Belle collection également.
Lorsque j'ai monté ma société, à l'époque j'ai du faire le choix parmis les fabricants pour avoir un rapport qualité / prix / innovation "imbattable".
Personnellement j'ai porté mon choix sur KAUFEL, bien que Cooper réalise de bons produits également.

Car si à l'époque, SAFT était un acteur majeur du marché de l'éclairage de sécurité, aujourd'hui ils ne font que suivre les idées du groupe Legrand dont ils font parti. Il y a depuis quelques années des bruits de couloir disant qu'URA allait être totalement englobé dans l'offre LEGRAND et donc disparaître.

Concernant, ZEMPER, c'est vraiment la cata... je commande chez eux les DIANA 6 tout LEDs car avant la sortie de l'ULTRALED c'était le seul bloc tout LED permanent abordable... je regrette... je regrette... je suis d'ailleurs en train de poser 150 blocs de ce type, c'est vraiment un vraie cata, les plastiques se tordent et donc la fixation est laborieuse, l'électronique pose des soucis car sur deux sites differents j'ai rencontré des soucis via la ligne de télécommande, alors qu'il y a 0v dessus, les blocs se mettent en tests en permanence et ne chargent plus alors que les autres blocs multimarques en place ne bronchent pas... enfin bref, la difference de prix avec un Ultraled n'est vraiment pas assez significative pour se prendre la tête :S

Cela dit en fin d'année, le nouveau BRIO de KAUFEL devrait sortir en version tout LEDs, et j'espère qu'il sera à la hauteur de mes espérance :D

Concernant les problèmes d'électronique, il est impressionnant de voir comme les modèles de ces 5 dernières années sont beaucoup moins fiables, et cela quelle que soit la marque. Les système SATI bugent dans tous les sens, les batteries SAFT sont parfois HS après seulement quelques semaines d'utilisation, les LEDs grillent... la réduction des couts de fabrication se ressent fortement :S

Juste une petite précision sur les modèle PYROS de Shneider. Les premières années (je crois les 3 premières), les blocs étaient fabriqués par KAUFEL et suite au rachat de la marque OVA par Shneider, la fabrication est désormais OVA. Ce modèle a permis de développer le modèle PRIMO + de chez KAUFEL qui reprend l'électronique du PYROS by KAUFEL.


A bientot

Je reviens sur ce message de Aurengina dans lequel on parle des différentes marques dont Zemper.

Je ne connais pas cette marque et après recherche il s'agit d'une marque de matériel électrique espagnole. Leur site internet n'est pas très "professionnel", cela ressemble plus à un marchand de luminaires qu'à un fabricant de matériel de sécurité.
Apparemment ces blocs sont très "bon marché", alors je me questionne sur leur qualité, surtout sur de l'adressable car en général quand on fait de l'adressable il y a plusieurs centaines de blocs alors autant choisir du matériel fiable.
En ce qui concerne le marché actuel français, il ne reste que 3 vrais spécialistes de l'éclairage de sécurité à savoir:
- Luminox
- Kaufel
- Ura / Legrand, ces derniers ayant quasiment une offre identique sur la base d'un système adressable commun, seuls changent les boitiers des blocs et le prix car si tous les blocs sont issus de la même usine, les réseaux commerciaux sont différents et donc en achetant de l'ura vous avez la qualité du Legrand ou l'inverse (Uraone = eco1 de Legrand et Uralife = eco2 de Legrand).
Luminox semble moins performant en adressable notamment au niveau logiciel et au niveau des enveloppes des blocs. L'ultraled ne semble pas exister en adressable, il faut encore mettre des blocs à lampes à incandescence ou fluo ou bien payer plus cher pour avoir des séries luxueuses comme le planete ou le planete design.
Il reste Kaufel, qui a lancé une Brio Eco3 et peut être enfin fait un bloc de qualité enfin acceptable, mais surment plus cher que le Brio fluo qui existe toujours.
Je ne parle pas ici de Schneider qui a sorti à son catalogue 2010 une game Pyros adressable. Rien de plus facile, car Schneider ayant racheté OVA (fabricant de matériel électrique italien) a pu utiliser leur système de baes adressable. Si vous allez voir chez OVA vous trouverez les mêmes interfaces, voir les même boitiers de blocs (mais pas homologués NF, ouf!). Reste qu'un jour Schneider devra se décider à abandonner cet affreux boitier du pyros qui n'a pas les dimensions pour recevoir un pictogramme aux dimensions réglementaires. Même remarque pour le 300 lumens qui est énorme et vraiment pas discret. On aurait aussi préféré qu'un grand fabricant français comme Schneider (ex Merlin Gerin) continue à faire fabriquer ses blocs en France au moins pour le marché français.

[ptitjof]

Bonjour,

j'ai vu sur un autre forum qu'il existait un bloc de secours legrand reférence 40865. Personnellement, je n'en ais jamais vu et j'aimerais en savoir plus sur cette gamme.

Merci d'avance

[zeltron]

Bonjour,

les "40865" ou "40866" sont des anciens B A E S fluo 350 lm 8 W , qui se montais sur deux pattes verticales en tole, un peu souple , comme les ressorts de mentonnet de porte d'armoire, c'est à dire ce qui sert a maintenir fermé les porte des grosses armoires normandes (voire un antiquaire, ou certaines G S B bien achalandées ...)

chose rare, ces B A E S avaient un inter type inverseur à bascule, pour une commande manuelle aisé du bloc ( bien pratiques, ces inters ont complétement disparus ...hélas )

L'électronique est rigoureusement identique à celle des GEAG T8NP /T8P (montage tout transistors , assez classique)

les accus sont 5 éléments "voltabloc" de 1,2V 4Ah (les blancs et roses) et vu qu'il sont vieux de plus de 25 ans en général ils sont tous morts ...

P/S/Z

[manu231977]

Bonjour,

les "40865" ou "40866" sont des anciens B A E S fluo 350 lm 8 W , qui se montais sur deux pattes verticales en tole, un peu souple , comme les ressorts de mentonnet de porte d'armoire, c'est à dire ce qui sert a maintenir fermé les porte des grosses armoires normandes (voire un antiquaire, ou certaines G S B bien achalandées ...)

chose rare, ces B A E S avaient un inter type inverseur à bascule, pour une commande manuelle aisé du bloc ( bien pratiques, ces inters ont complétement disparus ...hélas )

L'électronique est rigoureusement identique à celle des GEAG T8NP /T8P (montage tout transistors , assez classique)

les accus sont 5 éléments "voltabloc" de 1,2V 4Ah (les blancs et roses) et vu qu'il sont vieux de plus de 25 ans en général ils sont tous morts ...

P/S/Z

Je serais curieux de voir à quoi ressemble ce bloc. As-tu des photos?

Merci.

[zeltron]

Bonjour,

me revla enfin ... Désolé pour ne pas avoir répondu plus tôt, bien qu'ayant fait des photos du dit bloc !

En effet, j'ai connu de gros problèmes informatiques, plus moyen de se connecter, et ceci même en tentant de modifier des paramètres de connexion (qui n'avaient d'ailleurs pas de raison d' être modifié ... apres, le remède étais pire que le mal !) et ce qui aurai pdu prendre quelques minutes a pris plusieurs heures (en fait pratiquement deux jours !) a grand renfort de coup de fil à la hot-line et de réinstallations ! (c'est ça ! internet !)

Je tente donc enfin d'envoyer 2 photos de ce bloc (dur dur le net ! l'envoi de ces deux bêtes photos ...relève de l'exploit !)

ancien bloc legrand40565 (1).JPG

de face

ancien bloc legrand40565 (2).JPG

de profil

P/S/Z

[zeltron]

Bonjour,

ouf ! ça as fonctionné correctement (une vraie galère en ce moment !) et ça as redéconné (plus de connexion internet, sauf avec une procédure ...complètement saugrenue et qui monopolise mon téléphone !)

voire: http://www.forum.led-fr.net/forum/viewt ... =72&t=2092

P/S/Z

[debe2004]

Bonsoir !

Je suis nouveau sur le forum car je suis en pleine rénovation de mon installation électrique. Connaissant plutôt bien le domaine car j'ai beaucoup d'amis électriciens. De plus ce milieu m'a passionné assez rapidement, je me suis plongé dedans. DOnc grâce à eux ( électriciens et consuels), j'ai eu beaucoup d'aide.

Cependant, le plus important. J'ai un local technique dans ma maison et j'aimerai installer 2 blocs secours au plafond car en cas de coupure de courant, je pourrais avoir un éclairage au plafond pour que je puisse intervenir ou prendre des objets.

Quelle est la différence entre un baes anti-panique et un baes permanent ?

J'aimerai en acheter 2 à un prix correct pas 230 euros comme chez Legrand...

Mes critères sont :

-Fluorescent
- Le sati n'est pas obligatoire dans mon cas.

J'ai repéré des fabricants de moi même et grâce au topic...

ZEMPER, URA, LUMINOX, KAUFEL, LEGRAND, MERLIN GERIN pyros.

[zeltron]

Bâ,

il n'y a qu'a faire les brocantes, vide greniers, dépots ventes, et acheter un bon vieux BAES d'occasion qui soit fluo ...Et s'attendre a devoir changer soi même le tube ou les accus (un tel bloc coutera presque rien , en général entre 3 et 10 euros ...mais nécessitera un peu de travail de remise en état )

Un BAES "d'évacuation" ou "antipanique" serait un bloc non permanent, qui s'allumme seulement en situation de secours, c'est plus simple et plus économe en énergie est ça suffit bien pour un local technique , de maison (ou d'entreprise, ou autre TGBT )
Par ailleurs le tube fluo d'un bloc non permanent durera tres longtempspuisqu'il ne sert que quand le courant est coupé , contrairement a celui des blocs permanents, qui brillent comme leur nom l'indique , en permanence ...sauf quand le dit tube est usagé et que personne ne l'a changé ! (fréquent sur des installations non, ou mal entretenues , et des locaux ou on ne va que rarement ...)

P/S/Z