Eclairage chemin (échec ! tentative avec nouveau topic)
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Re: Eclairage chemin (échec ! tentative avec nouveau topic)
Bonjour,
oui, en effet , ce n'est "que de la marche" (supposé "normale" , en ballade, en rando ... dans les 4 à 6 km/h ...car si c'est de la marche athlétique ça peut bien atteindre 10 à 12 km/h , et là ça va presque aussi vite que de la course)
Et oui, en effet, il y a désormais des frontales à LED d'une puissance largement suffisante pour marcher, ou même courir , de nuit , avec ces frontales , sans autre éclairage (sauf peut être dans le cas particulier d'un rallye raid sur parcour tres technique !) de sorte qu'il n'est généralement pas nécessaire de prévoire d'autre éclairage ...
Reste la nécessité d'un balisage, dont le rôle n'est pas vraiment d'éclairer ...mais plutôt comme son nom l'indique, de baliser, d'éviter que les marcheurs s'égarent (par panneaux directionnels , lumineux ou simplement rétroréfléchissants , en forme de flèche pour la bonne direction , ou de croix pour la mauvaise)...ou de signaler des obstacles ou points dangereux , si il y en as, pour éviter de s'y blesser ! (balise lumineuses, de préférence clignotantes, à proximité immédiate des obstacles et dangers si il y a lieu, comme pour les chantiers ...)
zeltron
oui, en effet , ce n'est "que de la marche" (supposé "normale" , en ballade, en rando ... dans les 4 à 6 km/h ...car si c'est de la marche athlétique ça peut bien atteindre 10 à 12 km/h , et là ça va presque aussi vite que de la course)
Et oui, en effet, il y a désormais des frontales à LED d'une puissance largement suffisante pour marcher, ou même courir , de nuit , avec ces frontales , sans autre éclairage (sauf peut être dans le cas particulier d'un rallye raid sur parcour tres technique !) de sorte qu'il n'est généralement pas nécessaire de prévoire d'autre éclairage ...
Reste la nécessité d'un balisage, dont le rôle n'est pas vraiment d'éclairer ...mais plutôt comme son nom l'indique, de baliser, d'éviter que les marcheurs s'égarent (par panneaux directionnels , lumineux ou simplement rétroréfléchissants , en forme de flèche pour la bonne direction , ou de croix pour la mauvaise)...ou de signaler des obstacles ou points dangereux , si il y en as, pour éviter de s'y blesser ! (balise lumineuses, de préférence clignotantes, à proximité immédiate des obstacles et dangers si il y a lieu, comme pour les chantiers ...)
zeltron
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Re: Eclairage chemin (échec ! tentative avec nouveau topic)
oui.
des bombes de peinture orange fluo... ou un peut mieux, des carton plastifié, cloués aux arbres, et enlevé après.
Et une petite carte papier, donné au marcheurs. Avec éventuellement, des "point vue".
Actuellement, on est entrain de repérer des chemin, et des points de vue, en vtt, avec mon voisin, c'est très sympa.
On note tout sur son gps, qui possède les cartes
Oui je me suis remis activement au sport, depuis que j'ai plus la moto:), et ça fait un bien fou. 4H de tennis cette semaine, et 1h de vtt chaque week end
des bombes de peinture orange fluo... ou un peut mieux, des carton plastifié, cloués aux arbres, et enlevé après.
Et une petite carte papier, donné au marcheurs. Avec éventuellement, des "point vue".
Actuellement, on est entrain de repérer des chemin, et des points de vue, en vtt, avec mon voisin, c'est très sympa.
On note tout sur son gps, qui possède les cartes

Oui je me suis remis activement au sport, depuis que j'ai plus la moto:), et ça fait un bien fou. 4H de tennis cette semaine, et 1h de vtt chaque week end

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Re: Eclairage chemin (échec ! tentative avec nouveau topic)
Une idée pourrait etre aussi d'utiliser du solaire (ou autre, USB par exemple) pour charger des capa de plusieurs farads.
si c'est pour du balisage, 1 LED 24 candela suffit largement, peut etre meme une jaune (moins gourmande en Vf) suffirait.
Laurent Massol nous avait présenté un projet sur la ville de Rodez (ou les environs) sur du test d'éclairage public optimisé à LED. Il avait mis en évidence que ce n'était pas la puissance lumineuse (pour du blanc 6500°K) qui faisait qu'on voyait bien, mais plutot un assemblage de couleur qui au final donnait du orangé. on avait la meme sensation visuelle qu'avec du blanc, mais avec beaucoup moins de puissance. Bien sur son expérience en milieu urbain ne donnera peut etre pas le meme résultat dans un univers très vert-marron comme un sentier en foret, il faudrait faire l'essais pour voir quelle couleur fait le mieux ressortir les choses, quitte à avoir un genre de monochrome ; mieux vaut un bon noir et blanc que de palichone couleur.
si on prend l'hypothèse d'une LED blanche 3V-20mA :
on aura besoin de 30mW pour la LED, cette energie sera puisée sur du 5V (plusieurs condo de 1F-5V), donc histoire d'optimiser et réduire les pertes, un petit buck serait le bienvenu, on en trouve aujourd'hui qui ont des rendements de l'ordre de 95% en soignant bien le design et le routage.
Sur un buck les pertes se partagent en 3 poles : switch, catch-diode, et self.
on pourra remplacer la catch-diode de décharge de la self par une LED, histoire de convertir cette perte en lumière ! sous réserve que le composant découpeur supporte une tension négative égale au Vf de la LED utilisée à la place de la classique schottky.
donc supposons 95% de rendement global + 50µA pour le PWM, + 60mW de LED, ça fait 63mW consommé sur la source.
pour une heure de fonctionnement, il faut donc 63mWh, qui seront consommés sur une tension variant de la charge maxi du condo (5V) au mini fonctionnel (3V).
d'après une formule classique du condo dt= dv/(i/C)
on estime qu'un condo de 1F chargé sous 5V permettra de fournir les 63mW pendant un dt = 125 secondes
bon d'accord, c'est pour 1F, mais il existe des petites capa senblables (grosse comme une pile) de plusieurs milliers de farads....soit des milliers de fois 2 secondes....
l'avantage du condo est qu'il est petit, n'a pas de soucis d'entretien ou cyclage, et est totalement "propre".
pour un classique 2600F, ça fait quand meme plus de 5000 secondes, soit une bonne heure et demi, avec 2 capas, 3h......
tout ça en utilisant que 40% des coulomb des condo (plage utilisée de 3 à 5V), mais imagine utiliser le double grace à un SEPIC ou un bon buck-boost....2 capa et tu fais une nuit entière
.
une capa de 2600F renferme quand meme plus de 13000C, ça s'étudie !
si c'est pour du balisage, 1 LED 24 candela suffit largement, peut etre meme une jaune (moins gourmande en Vf) suffirait.
Laurent Massol nous avait présenté un projet sur la ville de Rodez (ou les environs) sur du test d'éclairage public optimisé à LED. Il avait mis en évidence que ce n'était pas la puissance lumineuse (pour du blanc 6500°K) qui faisait qu'on voyait bien, mais plutot un assemblage de couleur qui au final donnait du orangé. on avait la meme sensation visuelle qu'avec du blanc, mais avec beaucoup moins de puissance. Bien sur son expérience en milieu urbain ne donnera peut etre pas le meme résultat dans un univers très vert-marron comme un sentier en foret, il faudrait faire l'essais pour voir quelle couleur fait le mieux ressortir les choses, quitte à avoir un genre de monochrome ; mieux vaut un bon noir et blanc que de palichone couleur.
si on prend l'hypothèse d'une LED blanche 3V-20mA :
on aura besoin de 30mW pour la LED, cette energie sera puisée sur du 5V (plusieurs condo de 1F-5V), donc histoire d'optimiser et réduire les pertes, un petit buck serait le bienvenu, on en trouve aujourd'hui qui ont des rendements de l'ordre de 95% en soignant bien le design et le routage.
Sur un buck les pertes se partagent en 3 poles : switch, catch-diode, et self.
on pourra remplacer la catch-diode de décharge de la self par une LED, histoire de convertir cette perte en lumière ! sous réserve que le composant découpeur supporte une tension négative égale au Vf de la LED utilisée à la place de la classique schottky.
donc supposons 95% de rendement global + 50µA pour le PWM, + 60mW de LED, ça fait 63mW consommé sur la source.
pour une heure de fonctionnement, il faut donc 63mWh, qui seront consommés sur une tension variant de la charge maxi du condo (5V) au mini fonctionnel (3V).
d'après une formule classique du condo dt= dv/(i/C)
on estime qu'un condo de 1F chargé sous 5V permettra de fournir les 63mW pendant un dt = 125 secondes
bon d'accord, c'est pour 1F, mais il existe des petites capa senblables (grosse comme une pile) de plusieurs milliers de farads....soit des milliers de fois 2 secondes....


l'avantage du condo est qu'il est petit, n'a pas de soucis d'entretien ou cyclage, et est totalement "propre".
pour un classique 2600F, ça fait quand meme plus de 5000 secondes, soit une bonne heure et demi, avec 2 capas, 3h......
tout ça en utilisant que 40% des coulomb des condo (plage utilisée de 3 à 5V), mais imagine utiliser le double grace à un SEPIC ou un bon buck-boost....2 capa et tu fais une nuit entière

une capa de 2600F renferme quand meme plus de 13000C, ça s'étudie !
dans une avalanche, aucun des flocons ne se sent coupable
Armin only
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Re: Eclairage chemin (échec ! tentative avec nouveau topic)
Bonjour,
@ Termi87 , et a propos de sport :
-félicitation pour t'y être remis , et avec déja un volume conséquent ... A ce propos et pour ma part, j'ai fait un marathon dimanche dernier( en un p'tit peu plus de 4h par un temps tres chaud et lourd ...puis repris peu apres , avec une bonne heure de course mardi, une heure muscu mercredi, 1h45 course jeudi , et 1h avec footing+PPG vendredi (minde de rien ça fait déja environ 9h de sport ... bon, on s'égare ! )
-bonne idée pour le balisage que les pancartes et la bombe de peinture (slolook-shlolok...pshiiiiiiiiiiiiii) ...mais en fixant les pancartes avec des "colson" (colliers serre câbles , en plastique noir) plutot qu'en clouant (on évite de blesser les arbres !) et en utilisant des bombes de peintures dites bio ...(moins polluantes, et biodégradable rapidement )
@Alex.com
-Bonne idée que des LED alimenté par grosse capa genre "back-up" ...mais c'est pas courant et relativement cher ...et puis notre "ninise" risque d'être largué devant tous ces termes techniques, et devant la nécessité de réaliser le montage avec un "buck" , et un "condo" !
-L'emploi de LED jaune , pour du balisage, serait intéressant, car comme tu le dis tres justement , leur tension Vf est plus basse , environ 2volts au lieu de 3 volts (d'ou possibilitée d'éclairer plus longtemps , en exploitant mieux la baisse de tension en fin de décharge de l'accu ou du condo ) et leur couleur est proche de la plus forte sensibilitée de l'oeil humain ( c'est d'ailleurs pour ça que, jadis, les phares des voitures étais jaunes ...cette couleur avais été choisie , a la fois, pour moins éblouir, et pour être quand même bien visible car proche de celle pour lequel l'oeil est le plus sensible )
-Une solution simple, qui n'exigerais pas d'acquisition du "buck" et de "condo" , ni de routage de circuit imprimé, serait de prendre des balises de jardin solaies à LED toute faites , et de monter des LED jaunes dedans (pas de travail de conception, ni de routage et de gravure, juste à démonter les balises solaires pour y mettre des LED jaunes ...)
Zelt
@ Termi87 , et a propos de sport :
-félicitation pour t'y être remis , et avec déja un volume conséquent ... A ce propos et pour ma part, j'ai fait un marathon dimanche dernier( en un p'tit peu plus de 4h par un temps tres chaud et lourd ...puis repris peu apres , avec une bonne heure de course mardi, une heure muscu mercredi, 1h45 course jeudi , et 1h avec footing+PPG vendredi (minde de rien ça fait déja environ 9h de sport ... bon, on s'égare ! )
-bonne idée pour le balisage que les pancartes et la bombe de peinture (slolook-shlolok...pshiiiiiiiiiiiiii) ...mais en fixant les pancartes avec des "colson" (colliers serre câbles , en plastique noir) plutot qu'en clouant (on évite de blesser les arbres !) et en utilisant des bombes de peintures dites bio ...(moins polluantes, et biodégradable rapidement )
@Alex.com
-Bonne idée que des LED alimenté par grosse capa genre "back-up" ...mais c'est pas courant et relativement cher ...et puis notre "ninise" risque d'être largué devant tous ces termes techniques, et devant la nécessité de réaliser le montage avec un "buck" , et un "condo" !
-L'emploi de LED jaune , pour du balisage, serait intéressant, car comme tu le dis tres justement , leur tension Vf est plus basse , environ 2volts au lieu de 3 volts (d'ou possibilitée d'éclairer plus longtemps , en exploitant mieux la baisse de tension en fin de décharge de l'accu ou du condo ) et leur couleur est proche de la plus forte sensibilitée de l'oeil humain ( c'est d'ailleurs pour ça que, jadis, les phares des voitures étais jaunes ...cette couleur avais été choisie , a la fois, pour moins éblouir, et pour être quand même bien visible car proche de celle pour lequel l'oeil est le plus sensible )
-Une solution simple, qui n'exigerais pas d'acquisition du "buck" et de "condo" , ni de routage de circuit imprimé, serait de prendre des balises de jardin solaies à LED toute faites , et de monter des LED jaunes dedans (pas de travail de conception, ni de routage et de gravure, juste à démonter les balises solaires pour y mettre des LED jaunes ...)
Zelt
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Re: Eclairage chemin (échec ! tentative avec nouveau topic)
Bonjour,
Pour "ninise" : ci dessous lien "croisé" entre nouveau et ancien topics sur le même sujet (pour revenir à l'ancien)
http://www.forum.led-fr.net/forum/viewt ... =11&t=1344
(Sur l'ancien il y a un autre lien pour revenir au nouveau)
Zelt
Pour "ninise" : ci dessous lien "croisé" entre nouveau et ancien topics sur le même sujet (pour revenir à l'ancien)
http://www.forum.led-fr.net/forum/viewt ... =11&t=1344
(Sur l'ancien il y a un autre lien pour revenir au nouveau)
Zelt
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A
J'avais proposé l'idée des pancarte justement, car je pensais à l'aspect pollueur des bombe de peinture.... mais planter un clou dans un arbrezeltron wrote:-bonne idée pour le balisage que les pancartes et la bombe de peinture (slolook-shlolok...pshiiiiiiiiiiiiii) ...mais en fixant les pancartes avec des "colson" (colliers serre câbles , en plastique noir) plutot qu'en clouant (on évite de blesser les arbres !) et en utilisant des bombes de peintures dites bio ...(moins polluantes, et biodégradable rapidement )


Pour Alex.com, super ton explication d'idée, j'ai fais quelques applications à base de condo, pour des led... mais ça ne pouvais éclairer que quelques secondes... (parce que j'ai des condo de quelques µF).
Les prix de ces gros condensateurs ne sont vraiment pas donnés quand même.
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Re: Eclairage chemin (échec ! tentative avec nouveau topic)
Hééé HHooo ! Ninise , t'est ou 
(c'est curieux, mais cette personne ne semble plus ni lire ni répondre, sur aucun des deux topics
)
Zelt

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Zelt
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Re: Eclairage chemin (échec ! tentative avec nouveau topic)
... Et n'oubliez pas de prévoire , pour faire le balisage

une pince à colson

une pince à colson
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Re: Eclairage chemin (échec ! tentative avec nouveau topic)
Découragé par son projet peut être ....