Transfo electronique.

[zeltron]

Bonjour,

le bidule en question est en effet aussi une diode, plus précisément une diode à vide (également appellé "kénotron") , tension d'anode 98 kilo-volts , courant de chauffage cathode 9,5A, cathode coté culot à vis, anode coté téton , ses dimensions sont d'environ 60 cm de long et 6 cm de diamètre (c'est donc tres gros) ça servais pour l'alimentation d'un tube à rayon X pour les radiographies médicales ...

Pour ce qui est de la mesure de la tension redressé filtrée, il est normal de trouver environ 17V continu ou un chouia plus , en effet le secondaire 12v est souvent prévu pour donner un peu plus (environ 13V) et la tension de sortie , a vide ou à faible charge vaut : racinne carré de 2 fois la tension du secondaire (13*racine de 2) - la chute dans les diodes (2*0,6) ...
soit (13*1,414)-(2*0,6)= 17,1 V
C'est précisément ce que t'as trouvé ... et cette tension diminuera aux environ de 12V en charge pour le courant nominal

Pour les diodes D , prendre 4 diodes 1N4004 ou 4007 (conviendront partout tant qu'on ne dépasse pas 1A)ou un pont moulé (tenant au moins 1A , le tien , sur la photo, est largement surdimensionné et doit tenir 10 A, mais bon, qui peut le plus peut le moins ) et pour le condensateur C, et pour s'éviter des calculs compliqué, prendre 1000 µF par A (pour un filtrage de qualitée "moyenne" et pour de la basse tension , disons 6 à 50V)

l'utilisation d'une seule diode n'est pas judicieuse , car on pert une demi-onde à chaque alternance (a puissance égale il faut un transfo 2 fois plus gros, et le rendement est mauvais) il ne se concevait qu'a l'époque ou les diodes étaient chères et volumineuses , disons dans les années 1950 ( et ou on voulais faire quelque chose de petit et bon marché ) de nos jours, et sauf cas particulier , on emploie 4 diodes ou 1 pont , excepté dans certaines alimentation à découpage (de part leur principe tres différent d'un transfo classique) ou dans certains petits appareils devant être petit et bon marché et ou le rendement est un critère tres secondaire ( comme dans certains petits chargeurs , ou dans les appareils photo jetables )

Zelt

[Termi87]

Bonsoir

Pour ce qui est de la mesure de la tension redressé filtrée, il est normal de trouver environ 17V continu ou un chouia plus

Oké d'accord merci, mais, si j'ai 17 V à vide, et que mon montage fonctionne en 12V, imagninons juste une LED 5mm branché à la sortie... la tension ne va pas passer de 17 à 12 V parce que j'ai branché un truc ?? Nen parce que si sa y passe pas c'est les brochettes assuré

un pont moulé (tenant au moins 1A , le tien , sur la photo, est largement surdimensionné et doit tenir 10 A, mais bon, qui peut le plus peut le
moins )

Effectivement, tu vois juste, c'est un 5A selon l'etiquette sur le coté, mais bon il irra bien comme tu dis

pour s'éviter des calculs compliqué, prendre 1000 µF par A

Je peux mettre plus si j'ai, du genre 3000µF ou 6000µF? Sa peux pas poser de problème!

l'utilisation d'une seule diode n'est pas judicieuse , car on pert une demi-onde à chaque alternance

C'est se que je voulais dire mais j'avais pas reussi à le formuler:)
Merci

[zeltron]

Bonjour,

il n'y as en théorie pas de contre indication et d'inconvénient à surdimensionner le (s) condensateur (s) de filtrage d'alimentation derrière un transfo et un pont redresseur ... et c'est ce qu'on fait sur les amplificateurs hifi haut de gamme , notamment ...

En pratique, il y as un petit inconvénient, surtout si le transfo est puissant (donc gros , disons de plusieurs centaines de VA à plusieurs KVA ) et si ses enroulement ont une tres basse résistance (quelques dixième d' ohms )
Plus le(s) condensateur(s) est (sont) gros, plus il faudra un courant élevé au demarrage , surtout à la premiere mise en route , pour le charger ...et si le transfo est puissant et de faible résistance interne , quasiment rien ne limite ce courant (qui peut atteindre , pour ordre d'idée 40 à 80 A durant une fraction de seconde ) et , outre mettre à rude épreuve le pont redresseur à cet instant , et parfois faire baisser d'intensité la lumière de toutes les ampoules de la maison, les fusibles risquent de sauter sans raison apparente , ce qui conduit soit à surdimensionner les fusibles ( qui, du coup , ne protégeront pas de grand chose ...) soit à insérer des résistances de démarrage le temps de charger les condensateurs , qui sont ensuite court circuité ( avec un relais temporisé comme pour le démarrage des gros moteurs électriques )

Dans le cas de petits transfo , type à étrier ou à picots pour circuits imprimé , de 1 à 100VA , ce problème ne se pose généralement pas, car la résistance des enroulements limite le courant de charge à une valeur raisonnable , même si on met 15 000 µF au lieux de 1000 (apres, on est limité par l'encombrement excessif ...et le prix tres élevé , des condensateurs de tres grosse capacitée !)

zelt

[Termi87]

D'accord, c'est noté merci.

[Termi87]

Bonjour tout le monde,
Zeltron, je viens de relire tout sa par curiosité, et tu n'as point répondu à cela :

zeltron a écrit:Pour ce qui est de la mesure de la tension redressé filtrée, il est normal de trouver environ 17V continu ou un chouia plus


Termi :
Oké d'accord merci, mais, si j'ai 17 V à vide, et que mon montage fonctionne en 12V, imagninons juste une LED 5mm branché à la sortie... la tension ne va pas passer de 17 à 12 V parce que j'ai branché un truc ?? Nen parce que si sa y passe pas c'est les brochettes assuré

Pourrai tu m'éclairer? (avec une lampe ou une led comme tu veux... bon oké je sors mdr )

[admin]

J'ai découvert le même problème il y a peu? mon transfo donné pour 12V présente 18V à vide. J'avoue que j'ai pas trop envie de mettre des LEDs en série prévues pour être alimentées en 12V...

[Termi87]

Ben oui voila, moi c'est pareil, en plus la dernière fois j'avais fait un petit test, et le transfo au fur et à mesure de la charque qu'on lui mettait ( somme toute acceptable pour lui) arrivé à 10V !!!! au lieu de 12 :/ pas top
C'est pour sa que j'aurai voulu avoir l'avis de Zeltron!

[zeltron]

Bonjour,

ces petits transfo sont souvent généreux en tension à vide , et comporte souvent un pont et un condo se chargeant à la tension crête ...mais comme ils ont une résistance interne non négligeable, la tension descend dès qu'il débitent sur une charge (comme on ne sait pas trop avec quoi et avec quel soin il sont fait on ne peux pas trop prévoir de combien ça va descendre , mais souvent du 17 à 18V à vide descend à 12V en charge , il faut donc faire des essais )

vous ne risquez pas grand chose, du moins avec une résistance série avec vos LED , à faire ce type d'essais et à survolter momentanément (le temps d'essayer et voire de combien ça baisse)
Si la tension est trop forte, ça se verra (ça éclairera plus fort !) et ça se mesure aisément (d'un coup de voltmètre) et il faudra augementer la ou les résistances en conséquence

zelt

[Termi87]

Oui évidement il faut mettre des résistances, j'avais pas songer à cela, mais elles sont sensé pouvoir protéger la/les led dans un court temps.
Cela dit, moi il va falloir sous peut que je repasse commande de LED de toute les couleurs, et avec une panoplie de résistances aussi, parce que sa m'énerve j'ai pas se que je veux !Sa va couter cher la prochaine commande ..... mais bon comme le magasin le plus proche est à 20km !!!
Merci Zelt !

[zeltron]

Bonjour,

si t'est embarassé de ne pas avoir la bonne résistance et si ce n'est qu'un besoin de faire un stock de résistances , envoie moi un MP avec tes besoins et tes coordonnés !

Je te proposerais des lots de résistances , assorties , en sac, à partir de 2 € le kg (oui , je les vends au kilo , ainsi que des condos, des lampes, etc ...)

materiel pese.jpg

Si ça peut éviter des déplacements et des achats à l'unité (toujours couteux à la longue !)

Zelt