alimentation de led en 12 volt sans résistance

[runtudiou]

Bonjour je résume en 2 ligne mon projet : signalisation d'un chemin avec des lumières Led longeur environ 50 mètre une balise tout les 1 mètre .Mon projet est d'alimenter avec une batterie 12 volt et pour avoir une consomation minimum de mettre des groupes de 4 Led en série SANS résistance. les LEDS utilisées sont :
Typical Electrical & Optical Characteristics
(Ta=25Degree C) :
DC forward voltage : VF (IF =20mA)
3.2V-3.4V Typ, 3.8VMax
DC reverse current : IR (VR =5V)
100uA
Intensity luminous : Iv (IF =20mA)
BA11 : 10000-11000mcd
Color Temperature
C10: ~10000K

Si j'ai bien calculé 3.2 X 4 = 12.8 et 3.4 X 4 = 13.6 et quand le chargeur charge la batterie la tension max de celui ci est 14.4 ( 3.8 X 4 = 15.2 ) donc les LEDS ne devraient pas avoir de problème ?
1) Est il nescéssaire de mettre une résistance sur chaque groupe de 4 LED en sécurité ? et de quel valeur ?
2 ) Serait il mieux de réguler le voltage à l'alimentation de toute les LEDS pour être sur de ne pas avoir de surintensité ?

Merci de vos conseilles JM

[ambiama]

Salut,
Je trouve ça très risqué de mettre autant d'argent dans les leds, et d'essayer d'économiser les résistances. Certes, la résistance ne fait que diminuer le rendement, mais elle augmentera la durée de vis des leds, car le courant sera mieux régulé.
La règle générale pour du 12V est de mettre 3 leds en série avec une résistance (exemple valable pour les bande souples lumineuses), la valeur se calcule ainsi avec la formule U=RI, soit
R=U/I
R=[14.4-(3.2*3)] / 0.02
R=240 ohms (dispo dans la série E24)
Pour la seconde question, je ne la comprend pas.... désolé, je ne peux pas répondre.

la tension max de celui ci est 14.4 ( 3.8 X 4 = 15.2 ) donc les LEDS ne devraient pas avoir de problème ?

3.8V est la tension max, oui, mais à quel courant ? juste avant de ''claquer'' ??? Les max sont toujours à éviter, de plus, 3.8V est sans doute avec un courant de 100mA voir plus... donc c'est pas très bon.

[runtudiou]

Merci beaucoup pour ces infos

La 2eme question n' était pas très bien formulée je vais essayé d'être plus clair :
Le problème est que j'ai en faite 2 tensions differentes qui alimentent mes leds la première de 14.4 volt quand le chargeur est en fonction ( dans ce cas 3 led et une resistance de 240 ohm c'est parfait ) et 12 volt quand la batterie est chargée ou quand il y a une coupure de courant et dans ce cas je me retrouve avec 7.2 volt ce qui fait 2.4 volt par led donc insuffisant . mon idée est de réguler le courant qui alimente les led a 12 ou 11.5 volt et de mettre un résistance de seulement 120 ohm ? J'espère avoir été plus claire et encore merci pour vos lumières JM

[admin]

Il existe des petits modules électroniques qui sont des générateurs de courant continu.
Vous les alimentez en 12V (à peu près, donc entre un peu plus et un peu plus que 12), et il vous sort du courant continu.
L'avantage est double : bonne efficacité + bonne régulation. Pour un prix raisonnable, surtout si vous fabriquez votre alimentation.
Je vous donne un lien très intéressant sur les drivers de LEDs. Vous pouvez créer votre circuit et même l'optimiser avec les outils proposés.
Nos amis électroniciens du forum vous en diront plus !

[zeltron]

Bonjour,

oui, le lien est tres intéressant , et ces régulateurs à courant constant, spécial LED , de chez NS ... sont intéressant, avec pour certains des tensions d'entrées de 5à 15V et une large plage de tension convenant tres bien au fluctuations d'une batterie à tension nominale lorsqu'elle est pleine , ou faible lorsque elle est presque vide, ou plus élevé lorsqu'elle est mise en charge avec un chargeur ...et répondent apparemment fort bien au problème ...Mais :

-ce sont en fait des alimentation à découpages un peu spéciale (avec l'avantage d'un bon rendement, d'un courant bien régulé , d'assurer une bonne luminositée, bien constante jusqu'a la fin de la décharge de la batterie, et de pas perdre trop de puissance dans des résistances ...et l'inconvénient de nécessiter des bobines et condensateurs , et de rayonner des ondes electromagnétiques haute fréquence parasites, dans certains cas, c'est fort génant ... )

-ces composants sont certe peu couteux à l'unitée, mais ne sont proposé qu'en conditionnement pour la production industrielle , par 1000 ou 3000 pièces (ne conviennent pas à un particulier !) et peu de revendeurs détaillants semble les connaitre et les avoir en stock (bon, ça viendra peut être, mais quand ?)

Si ces points ne peuvent être "réglé" , il reste la solution d'en revenir à des groupes de 3 LED , alimenté en 12V AVEC RESISTANCE ( le rendement énergétique et la régulation seront moins bonne, certe , mais les résistances sont aisément trouvables même à la pièce , ne rayonnent pas de HF parasite, et c'est une solution énormément plus simples ..quand à la luminositée, elle baissera quand la batterie sera déchargée , mais il faudra de toute facon , et si on y tient ... la recharger rapidement, une batterie stocké trop longtemps déchargée s'abimera plus ou moins rapidement ! )

Zelt

[admin]

C'est là qu'on voit que je ne suis pas électronicien ;-)
Il m'est arrivé d'utiliser le lien donné dans le message précédent du site de National. Et à la fin j'avais la possibilité de me faire échantillonner quelques pièces (jusqu'à cinq je crois), pour un prix très raisonnable (genre $5 frais de port inclus).
Est-ce toujours faisable ? J'espère.
Après, c'est sur que s'il faut commander 5000 pièces, une résistance fera l'affaire. D'ailleurs, si elle n'est pas trop "grosse", elle ne consommera pas grand chose, ce qui en fait un choix très pertinent. Je laisse à Zeltron le soin de conclure.

[zeltron]

Bonjour,

Si certe, certains gros producteurs de composants proposent, parfois, des composants en petite quantitée, c'est généralement des "kits de développement" ou des "offres d'essai" ... ( En vu de permettre au client d'essayer leur produit , de concevoir un appareil , de le produire ...et d'espérer le voire passer des grosses commandes lorsqu'il le produira ... en série ?! )

Et en général, et de plus en plus souvent, ils ne vont pas vouloir vendre à n'importe qui , ils vont demander un certain nombre de documents , justificatifs, numéros ... Tel que quittance de loyer, ou facture EDF, relevé d'identité bancaire (pour s'assurer que vous êtes solvable et que vous avez bien un compte bancaire ...) et tel que raison sociale, numéro de SIRET ou APE , ou inscription au registre du commerce ... (pour s'assurer qu'il s'agit d'un professionnel, fabriquant ou revendeur de matériel électrique ou électronique ...)

Bref, même si c'est techniquement faisable et d'un cout financier pouvant être intéressant pour le "particulier lambda" , ça risque peut être d' être bien compliqué , ou impossible, du point de vue purement administatif ( Ca m'étonnerais qu'il ne demande rien de tout cela ...bien vérifier ce point avant d'aller plus loin ...)

Sur ce, je ne donnerais pas de conclusion ferme et hative, mais ce sera peut être ça ...qui fera conclure ...et choisir une autre solution plus simple


enfin, et si votre réalisation perso est appellé à durer (ce qui est en principe souvent le cas , avec des montages à LED personnels , plus que lorsqu'il s'agit d'un produit du commerce acheté en supermarché , sachant que ... c'est bête a dire ... ce n'est pas comme un téléphone portable qu'on change au bout d'un an parce il est déja dépassé , ou un gadjet électronique acheté pour les fêtes de noel, et qu'on jette ensuite parce qu'il est irréparable ...un montage personnel , en général on le concoit réparable, et on le fait durer , souvent 10 ou 20 ans si on est soigneux et conservateur , parce qu'on l'a fait soi même et on y tient ! )
Et il ne faudra donc peut être pas oublier le fait que, d'ici 10 ou 20 ans , il sera encore facile encore de retrouver et remplacer une résistance de 120 ohms par exemple ...mais il sera probablement bien moins évident de retrouver et remplacer un circuit intégré spécialisé , or en ce domaine , ça évolue tellement vite qu'un tel composant sera peut être devenu obsolète et introuvable ? )

Sur ce, je ne veux pas d'office vous faire abandonner ces solution à régulateurs de courant par CI spécialisé et vous laisse y réfléchir ... en tenant compte de ces remarques !?

Zelt